Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 2

Her får vi jo et stikk motsatt opplegg i forhold til “normalen” I stedet for en opphausset aksjekurs før dataavlesning, som ofte har vist seg å føre til knall og fall, får vi her en svært beskjeden verdisetting som etter avlesning forhåpentlig vil føre til kurseksplosjon. Ser egentlig ikke hva som er problemet her? Selskapet skal jo ikke ha behov for emisjon? De eneste det eventuelt er synd på, må være dem som hadde kalkulert med å selge ut på størst mulig gevinst før avlesning…

5 Likes

Det som er viktig er jo at det er “sannheten” som kommuniseres, for optimistisk eller pessimistisk blir begge deler galt. Det ser jo ut som en langsiktig eier som Inven2 selger seg ut nå, noe man fort kan være for å utbetale utbytte som skal gå til deres eiere UiO og OUS og deres allmennyttige formål, og de har antagelig ikke mulighet til å vente med å realisere disse verdiene. Om selskapet nå er for pessimistiske taper de jo penger på at markedet ikke får en “riktig” informasjon fra selskapet. Sier selvsagt ikke at selskapene skal sminke resultater eller la være å ta med risiko bildet, men at dette fremstilles som en nøytral nyhet kan knapt nok være riktig?

Jeg har selv “måttet” selge pga skatteforfall og “tapt” penger på andre selskap som ikke har kommet med positive profit-warnings tidligere, utrolig kjipt selvsagt.

1 Like

I praksis det samme som CEO sier uttalte styreformann Einarsson i Radium podkast for 1 måned sier. Her formulerte han seg slik at man satt igjen med inntrykket av at han mente at sjansene for dårlige resultater var like store som gode resultater.

De formulerer seg begge veldig forsiktig og diplomatisk og har intet behov for å hause opp. Dette kan tolkes som at de er rimelig trygge på gode resultater uten man trenger å hause dette opp i “Nykd/Softox stil”.

1 Like

Man kan vel ikke forvente positiv profit-warning på noe selskapet ikke vet men bare har grunn til å tro?

Både selskapet og media har tross alt meldt at denne forsinkelsen er et pluss for pasientene.

1 Like

Dette gjaldt et ANNET selskap som allerede hadde tjent uventet mye penger i kvartalet, og gjaldt altså ikke Ultimovacs direkte.

Du forventer altså at CEO skal gjøre noe ulovlig for å tilfredsstille din nervøsitet? Det er ikke lov for innsider å handle så nærme kvartalsrapport. Les deg opp på børsreglene.

Kan Sausen handle aksjer etter kvartalsrapport, selv om han da skulle ha fått beskjed om at antall events er nådd i NIPU? Det er vel innsideinformasjon, men ifølge dem selv har tid for oppnådde events absolutt nada å si for sannsynlighet for positivt utfall.

1 Like

Heh, vanskelig å svare på det. En ting er hvordan de ser på det, en annen er hvordan finanstilsynet ser på det (de gir fullstendig faen uansett, garantert i orden for de).

Jeg tenker at han kan det, gitt at de ser på det som helt i det blå og de vet jo i så tilfelle ikke hva resultatene er. Men jeg tipper han ikke handler noe mer før vi får svar på en av studiene for å være på den sikre siden. Mest ryddig slik.

Hvis en går ut fra at det er flere enn 86 «friske» pasienter er i live pr 1. mai 2023, så har en trolig gode statistiske beviser på at UVI har sterk effekt. Men dersom et merkbart antall pasienter har trukket seg underveis i studiet, svekkes disse bevisene . Så lenge man ikke vet noe om frivillig avgang, kan man ikke konkludere med særlig sikkerhet.

2 Likes

Vi er nå kommet dit at sjansen for gode resultater er 50/50. Som å vinne i tipping. Enten vinner du eller så vinner du ikke. God helg alle sammen.

1 Like

What? Jeg tror ikke vi to noen sinne kommer til å bli enig i hvordan man regner på dette. :smiley:

3 Likes

Vis gjerne beregningene dine Syklisten, ellers kan du bli beskyldt for å være ute og sykle :wink:

3 Likes

Min ironidetektor slo ut i full vigør :wink:

5 Likes

Hvis kontrollarmen er like god som eksperimentell arm nå, så burde Ultimovacs få godt betalt av eierne av ipilimumab og nivolumab for å ha økt markedsverdien av dem med 150 - 200%

2 Likes

Hvis noen trenger noe å høre på denne langhelgen, så kan man jo vurdere noen Radiumer som er laget med Ultimovacs som tema. Forrige gang jeg laget denne listen var det 20 stk. Nå er det 25 stk. Forrige CEO Kongstun Arnesen er også en veldig flink formidler, så om noen ikke helt skjønner teknologien bak selskapet, så vil jeg anbefale noen av de aller første episodene. Der får man nok også høre at lenger tid til avlesning i INITIUM og NIPU er positivt for mer enn pasientene - hvis man trenger den bekreftelsen som selskapet nå nekter å gi.

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-263

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-251

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-247

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-241

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-235

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-228

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-216

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-198

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-193

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-187

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-178

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-176

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-157

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-154

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-134

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-130

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-116

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-108

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-102

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-83

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-67

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-55

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-44

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-29

https://soundcloud.com/user-972208711/radium-ep-2

Fant et definitivt høydepunkt for de som vil skjønne hva fase I data fra de tre første fase I studiene fortalte. For etter 103-studien har liksom disse helt blitt glemt. Med de er altså de tre første sekserne i min terning-metafor bestående av fire seksere - og de som først fikk meg til å investere i Ultimovacs. Hør fra 30.00 og de neste to min:

https://soundcloud.com/user-972208711/episode-116

44 Likes

Og jeg som hadde planer om å se på the voice i kveld😂 Tusen takk🙂

7 Likes

Det er utelukkende positivt at CEO svarer på denne måten. Ulti driver med forskning basert på en vitenskapelig forankring.

Hadde CEO antydet at han tror forsinkelsen skyldes UV1 så kunne han like gjerne drevet en shady bruktbil-butikk eller solgt alternative remedier.

Ulti vet ikke årsak til forsinkelsen og de er ærlige på det. Veldig ryddig fra selskapets side.

23 Likes

Jeg mener ikke at CEO burde si forsinkelsens definitive årsak er effekt fra UV1

Jeg mener ikke at CEO burde si forsinkelsens trolige årsak skyldes effekt fra UV1

Jeg mener at CEO burde si forsinkelsens mulige årsak skyldes effekt fra UV1

Det siste ville ikke gjort ham til en shady bruktbilselger - kun en helt realistisk og passe optimistisk leder for et selskap som utvikler medisin.

16 Likes

Er slik «forsinkelse» i eventoppnåelse er i hvertfall et forenlig scenario med den primære hypotesen til studien. Regner med at Carlos er enig at det derfor er en mulig forklaring.

Hadde i grunn vært spennende å høre managements mulige forklaringer på «forsinket» endepunkt oppnåelse sammenliknet med historiske og real world data ved kommende Q1 fremleggelse. Regner med at de har tenkt mye på dette og kan dele noen hypoteser og teorier.

3 Likes

Nettopp, @Roc

Resultatet fra den første fasen I den kliniske utprøvingen er jo grunnlaget for den ambisiøse fase2-studien. Da har man en begrunna tro på at disse resultatene vil manifestere seg i gode resultater i neste skritt I det kliniske utviklingsløpet. Noe annet ville vel ikke være annet enn skjødesløs bruk av aksjonærenes penger.

Når man så i pågående studie (overraskende?) - jf. tidligere guiding, registrerer at predefinerte antall eventer ikke oppnås i samsvar med relevante referansestudier - ja, hva gjør man da?

  1. Avstår fra å knytte dette til en hvilken som helst sammenheng med den logiske dynamikken i enhver eventdreven studie?

  2. Eller underkommunisere - ikke bare selskapets egne ambisjoner ( jf. tidligere kliniske resultater - men også den fundamentale logikk som gjelder for alle eventdrevne studier (riktig nok langt mer sjeldne enn “landmsrk studies”)?

Noen prater om at selskapet / ledelsen ikke skal bedrive haussing. Kunne ikke vært mer enig.

Men det er oseaner mellom en slik pervertert “framoverlent” holdning og en nøkternt uttrykt ambisjon og optimisme. Det er jo en grunn til at våre tillitsvalgte (= styret) har valgt å gå for denne studien (+ NIPU og de som ligger litt bak i løyps).

10 Likes