Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 3

The end.

Du fremstår ikke mer seriøs og kunnskapsrik fordi om du flagger hvor mange aksjer du eier.
For øvrig er jeg enig i at selskapet til slutt vil få sin riktige verdisetting uavhengig av dagens shortposisjoner. Poenget er dog at short har mye å si for dem som bryr seg om kursen i tiden frem til alt er avklart.

5 Likes

Ta det med ro folks. FTF kommer til å gå høyt ut på banen å klage over at budet fra BP er er alt for dårlig.:stuck_out_tongue_winking_eye:

1 Like

Har sett flere gode forslag her inne, men utover det så er det vanskelig å vite. Bruker ikke å mye energi på å tenke over alle mulige utfall hva gjelder short, men dette er en stor aktør, og det er ikke første gang de shorter for å si det sånn.

1 Like

Burde ha vært en enkel sak å få en kjøpsopsjon et stykke opp på 100-tallet da kursen var rundt 70, skulle man tro?

Du må ha en motpart. Det finnes ikke standardiserte opsjoner i U. Du må ha større aksjonærer (og de har alle sittet lenge) som er villige til å avtale et slik salg.

1 Like

Selvsagt.

Det er bare det at ingen av de foreslåtte “utveiene” makes-sense, det er derfor jeg spør etter noe som gir mening og også passer med handelsmønsteret.

Selvfølgelig ikke første gang Janus shorter noe, men jeg tror de gjør det rent dvs uten noen sikring. Sett fra utsiden vil det jo lett synes som at den idéen om at et lite norsk selskap skal kunne ha en universiell vaksine basert på noe så enkelt kan jo synes for godt til å være sant. :man_shrugging:

4 Likes

Hvem i all verden som har mulighet til å gi en slik opsjon vil gjøre det gitt tilgjengelig informasjon om caset!?

Ingen!

1 Like

Alle liker risikofri avkastning, selv om det går litt utover potensiell oppside.

1 Like

Så en deal på si 170 vil gå “litt” utover en potensiell oppside ved gode data…

Vi har nok forskjellig syn på hva oppside er ved gode data fremover…

Risikofri avkastning på 50-70% er ikke noe man får hver dag.

1 Like

Rart ingen større har solgt en eneste aksje allerede hvis det var målet

Man kan også selge kjøpsopsjonen til noen som vil tjene noen kroner på arbitrasje, og enten kjøpe like mange aksjer som tidligere, eller kjøpe likt antall og ha tjent mellomlegget. Hvem ville si nei til en sånn deal. Sannheten er at jeg ikke tror Janus ville gjort noe sånt, men det hadde vært enkelt hvis de ville. Er det virkelig ingen som ville solgt aksjene sine for, la oss si, 110 kroner da kursen duppet like under 70 og vi ikke visste utfallet av NIPU?

Har du regnet på hva en f.eks. 6 måneder lang kjøpsopsjon burde koste for Janus, hvis de er sikre på at det er et godt short case tror jeg ikke de ville betalt noe i nærheten av det som det hadde vært naturlig å ha som premie for en så lang periode.

Biotek aksjer er jo ganske binære case og en investor som sitter long i årevis (de med så store posisjoner at de kan skrive en call opsjon på 800K aksjer har jo stort sett sittet long lenge). Så om målet er å få et nytt Algeta case, så selger man jo ikke på 50 - 100 % opp. (Og det er jo ikke sånn at det blir risikofri avkastning som AndyO skriver, går aksjen til h*****e så sitter man jo som utsteder igjen med nedsiden, riktignok fratrukket opsjonspremien, men dette doesn’t make sense)

I tillegg vil det jo vært et annet handlemønster om shorten var gjort mot en opsjonskontrakt, sånn har det i hvert fall vært i alle de tilfellene jeg har sett opp i gjennom årene.

5 Likes

Du har rett, jeg tenker ikke på en kjøpsopsjon, men en kjøpsforpliktelse. Hvordan den skulle blitt utformet vet jeg ikke, men det er bare fantasien som setter begrensninger for hva som er mulig i finans.

Så siden fantasien er grenseløs så sannsynliggjør du scenarioer her?

1 Like

Nei, som jeg skriver litt over, så tror jeg ikke det finnes noen sånn avtale. Det vil f.eks ikke gi mening å ha en kjøpsforpliktelse over eget snitt.

FFF har kanskje sikret nedsiden ved total katastrofe ved at de har avtalt et oppgjør med Janus på for eksempelvis kr 55,- På den måten kommer FTF ut med fortjeneste og slipper at aksjene nulles. Janus kommer ut av det med fortjeneste også.

Umulig å vite med sikkerhet, men det er ikke mye i historikken til FTF som tyder på at de bruker aksjederivater i noen større volumer. Årsberetningene for 2021 og 2022 ser i hvert fall ikke ut som ha noen meningsfulle inntekter eller utgifter fra derivater.

Tror også at Janus ville vært ute etter en større kursnedgang enn til “bare” 55,- som du har som eksempel, de solgte tross alt mye rundt 75 - 80 kroner. Og på samme måte som at de fleste av oss tror deen skal til himmelen, tror vel Janus på full failure for UV1 og at det blir kursfall på linje med TRVX, NANOV, BGBIO og alt for mange andre.

1 Like