Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 3

Husk også da på at Algeta allerede hadde lisensiert ut xofigo til Bayer når oppkjøpet kom. Mot milepæler, royalties og delt kost ofc. Bare sånn siden vi er inne på å sammenligne mandariner, appelsiner og andre sitrusfrukter.

4 Likes

Ja, ser den. Et stykke frem før Ulti er der. Vi får ta ett steg om gangen. Samtidig vil jo en overbevisende rapport i mars gi selskapet en skikkelig boost fremover. På samme vis som skuffende tall vil gi en brutal korreksjon. Nå er det vel etterhvert mye som taler for at sannsynligheten er størst for suksess. :+1:

1 Like

Ahaaa, det tok såpass lang tid ja. Hvorfor ble det kjøpt opp når Bayer allerede hadde fått lisensen på legemiddelet fra Algeta. Spennende pipeline de hadde eller patenter?

Utfordringen nå er at UV1 er mest som ZZ-top. Noe gammelt ræl folk ler av før konserten og så går de på scenen og gjør et uforglemmelig show.

3 Likes

Når Bayer kjøpte Algeta, så fikk de jo 100% eierskap på absolutt all IP til selskapet, og de fikk de ansatte trygt under sine egne vinger, og vips har du Bayer Norge, som jobber videre med teknologien

https://www.bayer.com/nb/no/norge-var-virksomhet-i-norge

Som blir til hausseren og, det var ikke Xofigi isolert som ble kjøpt, men hele røkla. Bayer ble plutselig en av de store innen radioaktiv medisin, som var i ferd med å bli ganske hot.

1 Like

Hvad er en fair market value af ens aktier…? Synes der har været tal i område 200 - 500 NOK.
Hvis vi antager mindst 1000 NOK ved gode resultater og 90% chance for det.
Og hvis vi antager 90% chance for en god kommerciel partner aftale eller et salg af Ulti.
I alt. ca. 80% chance for success på nuværende tidspunkt.
Risk-reward vægtet værdi = 800 NOK
“Standard” markedsrabat 50%
fair value estimat = 400 NOK - men vil folk sælge for det inden Initium resultater foreligger…?
Man har siddet med ganske lav chance for success hen over data punkter. For ikke super lang tid siden var sandsynligheden omvendt < 10% chance for success → man skal have 10x igen.

Må indrømme at jeg ikke forstår hvorfor kursen ligger og roder rundt her nede.

2 Likes

Ikke sant!

Er tungt inne i Bioarctic, får håpe det samme skjer der at Eisai slår på stortromma.

Men nok om det!

Sier vel sitt om at oppkjøp av Ultimovacs gitt at dette faktisk fungerer i nesten alle kreftformer vil være astronomisk. Når Algeta i kun prostatakreft fikk 17 milliarder

1 Like

Tipper vi vil se en voldsom FOMO framover mot Mars.

1 Like

Noen tanker rundt dette. Det oppgis altså i pressemeldingen “median observation time” på omtrent 24 mnd.

Hvis man først ser for seg et tenkt scenario der alle pasienter fremdelses er med i studien (ingen døde, ingen sensurerte, ingen events) og at man skal plotte “observation time” for hver pasient. Da ville korteste nå være 18 mnd (siste pasient innrullert), mens den lengste vel ville være 42 mnd( første pasient innrullert, mulig jeg husker feil på den, men det er ikke viktig for argumentet). Median omtrent 28 mnd som tidligere vist av rektutteringen.

I dette tilfellet vil observation time for hver enkelt pasient (og dermed også median observation time) øke med en dag (flytte seg til høyre) for hver dag som går.

Men hva skjer dersom en pasient døde, la oss si en måned etter innrullering (uten foregående event eller sensurering). Da ville nå jeg tro at observation time blir registrert som 1 mnd for den personen (ikke mellom 18 som 42 som nevnt over) og blir stående der til evig tid. Pasienten havner da helt til “venstre” i plottet og flytter median nedover. Median per nu vil da altså bli litt mindre enn 28 mnd (hvis pasienten var innrullert blant de første 50%).

Så hva med en pasient som sensureres en måned etter innrullering? Vil jo kanskje tro den også vil bli registrert med observation time 1 mnd. Og tilsvarende kanskje også dersom man får event?

Hvis resonnementet over er riktig så ser de 24 mnd i median oppfølging per dags dato ganske så gode ut :crossed_fingers:

Vel, ønsket mest å lufte dette, ønsker innspill!

11 Likes

Med fare for å gjenta meg selv:

Bayer kjøpte Algeta for over 30 milliarder kroner om vi legger dagens valutakurs til grunn.

2,9 milliarder USD var prisen Bayer betalte. Budet var selvsagt i norske kroner, i og med at aksjen var registrert på Oslo Børs. Men i biotech er det USD som gjelder, og det som betyr noe for de store selskapene som skal på handletur.

At den norske krona er betydelig svakere enn for noen år tilbake er bare enda et argument for at Ultimovacs kan bli en god investering.

EDIT: Å, hjelpes, jeg klarte visst å skrive over 30mrd USD (!) her. Bare å legge seg flat.

Poenget mitt er at om man skal sammenligne transaksjoner, så bør de sammenlignes i USD, for det er det som er den førende valutaen i bransjen.

Gir ikke noen særlig mening i mitt hode. Folk vet jo hvor mange USD Ulti er priset til i dag selv om den er notert i NOK vel?

Nå virker det som du beskriver gjennomsnitt og ikke median? Men jeg liker tanken din. Det er jo sånn at de som først ble innrullert med større sannsynlighet er døde enn dem som ble innrullert sist. Og det vil også forskyve den midterste pasienten sin oppfølgingstid nedover (eller nærmere cutoff, sånn billedlig)

Tid mellom randomisering og cutoff for dem som lever og tid mellom randomisering og død for de andre altså. Kan gi mening det. Men jeg tror IKKE det er standard å oppgi oppfølgingstid på denne måten.

8 Likes

Jeg mente egentlig median. En pasient flyttes fra høyre- til venstresiden i plottet. Så da dyttes en ny pasient med litt kortere oppfølgingstid inn på median-plassen (ble flyttet ett hakk til høyre). Men skulle vel være gyldig for gjennomsnitt også, synker det med👍

7 Likes

Det som ødelegger litt for teorien er at de skrev “mean” om de 24 månedene i meldingen i oktober og “median” nå.

Din måte å tenke på vil gi et drastisk lavere gjennomsnitt enn median. Og i tid siden randomisering for samtlige 156 er gjennomsnitt og median likt helt på dagen omtrent og sånn sett konsistent med hva de skrev i de to meldingene.

4 Likes

Godt poeng! Det burde nok innvirke mer på gjennomsnittet siden man må forvente at det har vært noen veldig tidlige hendelser.

1 Like

Jeg tipper vi har sett forventing rallyet allerede. Men håper jeg tar feil. Short inndekning kan dog holde eller drive kursen. Vi får se

Vi er et pænt stykke fra de ca. 180 NOK vi så på NIPU inden shorten satte en massiv stopper ind for opgangen. Vi ved ikke hvad den ville have banket op i uden shorter bank …
Forventnings rally og FOMO må ligge et pænt stykke højere…

1 Like

Jeg registrer dere ser på hva Bayer betalte for Algeta, det blir for meg en sammenligning som ikke henger på greip.

Algeta hadde EN medisin i prostatakreft

Husk nå for all del rasjonale til UV1, dette er uten sammenligning. Et godt INITIUM resultat er et «Yervoy/penicillin-øyeblikk». Betydningen kan ikke overvurderes. 180kr på forventning? Ja da mener jeg markedet ikke har den minste anelse av hva er godt INITIUM resultat vil bety for kreftbehandlingen. Einarsson på sin side snakker om «Donald duck tall» og tok opp igjen et potensielt Yervoy-øyblikk på gårsdagens radium. Dette kommer fra konservative og jordnære Einarsson som har enorm respekt i bransjen. Når skal markedet forstå hvor stort dette KAN bli??

Jada her er for all del risiko og nedsiden er stor, men den enorme potensielle oppsiden tror jeg er svært undervurdert av markedet.

7 Likes

Tror nok du skulle skrive "over 30 milliarder NKR "

1 Like

Sorry, da ble det der bare komisk. Takk for korrigeringen.

1 Like