Ultimovacs (ULTI) småprat 3

[anon50125742]

Endelig en vanlig blåskjorte som har fått øyenene opp for Ultimovacs.

“Èn av årets mest spennende aksjer” kommer fra en som ikke har noe forhold til biotek-bransjen. Det skal man faktisk ikke kimse av. Dette er et signal om at flere og flere vil begynne å få øynene opp for Ultimovacs, og ved positive resultater vil det naturligvis bli en enorm oppmerksomhet.

Men selv før avlesning har vi altså en aksjesjef som tør slenge ut påstanden om at selskapet bør prises “flere ganger høyere enn i dag” om INITIUM kommer ut positivt.

En selvfølgelighet for mange av oss her inne, men positivt å se at det kommer fra flere hold i finansmiljøene

[skipper]

@Laaarsas du er en taker… Ta ta ta ta! Aldri gi noe😂

[WernerVonHaussenberg]

Du vet @skipper

noen er givers
noen er takers
noen av oss er
candlestick makers

[skipper]

Sant! Jeg er ikke noen giver selv, men prøver å gjøre ting enkelt i investeringene mine. Som jeg har sagt tidligere så peker alle piler i riktig retning - vanskeligere er det ikke. Hva selskapet er verdt får være opp til BP. Det er ingen av oss her inne som klarer å regne frem «riktig pris». Man kan estimere, men vi kommer mest sannsynlig til å bomme med mange titalls prosenter. Og de prosentene skal jeg ha hvis dette går slik jeg forventer. Jeg gjør dette veldig enkelt for meg selv: syner INITIUM, tar meg noen glass vin (uansett utfall), og venter til BP legger inn bud.

[Timm]

Ang. utsikter for 24 - selskapet har selv lagt ut denne uttalelsen her fra Bjørheim på Linkedin :

Ultimovacs

3 461 følgere

1d

Our CMO Jens Bjørheim is quoted in the Scrip article about “What Does 2024 Hold for Biopharma? Part 4: Transformative Technology”:

#biotech #cancerresearch #cancervaccine #2024outlook https://lnkd.in/dWeM2Bcy (subscribers only)

"Jens Bjørheim, Chief Medical Officer at Ultimovacs ASA, was optimistic about progress in cancer vaccines, meanwhile: “In recent years, there has been remarkable innovation and advances in the development of therapeutic cancer vaccines. New technologies are showing highly promising results in clinical studies. I believe this positive trend will continue throughout 2024 and in the years ahead. By training the immune system to target cancer-associated antigens and tumor antigens, we believe the vaccine approach could benefit more patients across tumor types. While many vaccines are tailor-made using neoantigens from the patient’s tumor, a more universal approach is a complementary strategy in the emerging cancer vaccine landscape. Off-the-shelf vaccines that don’t require sophisticated hospital infrastructure hold the potential to enhance applicability and impact a larger population of patients, including rural and underserved communities.”

[erpe80]

[Magge]

Det blir stadig nevnt og tatt forbehold om “datarisk” i denne tråden. Jeg har tenkt litt på dette de siste dagene, og synes selve ordet er litt misvisende.

Jeg kan være enig i at datarisken ofte er stor i biotek. Men akkurat i eksempelet Ulti, er det ikke potensielt litt misvisende? Altså, det er jo åpenbart en gjenværende og ikke helt neglisjerbar datarisk, men er det ikke slik nå at den store risken (som kanskje ikke er så voldsomt stor (?)) i aksjen handler om alle tingene rund som ikke egentlig handler om “er UV1 + CPI bedre enn CPI”. I de biotek jeg har hatt aksjer hvor det ikke har fått veien har det handlet lite eller ingen ting om datarisk og mye om alt “spillet” rundt.

I min intuisjon vil jeg anslå at det av all gjenstående risk er kanskje 20% datarisk og at resten er en slags litt lite definert “alt kan jo skje og det kan jo være at BMS ikke har penger og det bryter ut krig mellom USA og Iran og plutselig er det ingen som bryr seg om at lille Ultimovacs har funnet gull en plass på norskekysten”

[Pk2k]

Jeg tror grunnen til at datarisiko advarselen som blir brukt ved de fleste innlegg som vinkles positivt er nok ifb med alle de andre norske biotech selskapene som har gått til grunne. Det blir en slags form for kutyme at man kan tape alt eller mye i biotech, og tidligere erfaringer fra segmentet her i Norge er helt klart med på å fargelegge utsiktene til ultimovacs til dels mer negativ enn det som kanskje er realiteten

[WernerVonHaussenberg]

Må jeg lage ny disclaimer nå?

– Husk datarisk og semantisk uklarhet rundt hva som legges i begrepet “datarisk”. –

Men spøk til side, du er inne på noe. Det er nok mange ting som legges i det som strengt tatt ikke går under “datarisk”. Hvis du leser tilbake noen måneder, så vil du fort se at om man poster et haussete innlegg på tråden som ikke tar forbeholdet om “datarisk” så dukker det fort opp et brukere fra et slags digitalt vokterråd (som kanskje har brent seg litt før?) og påpeker faremomenter.

Så “datarisk” er en liten courtesy (les: for å tekkes) til dem.

[Phsykes88]

Jeg ønsker å opplyse om risikoen for manglende parkering om du bor et sted med smale plasser, ikke sikkert Hummeren du kan finne på å kjøpe i 2026 får plass der🎅

[Magge]

Det var ikke et forsøk på semantikk, men på å løfte debattnivået nå i ventetiden. Andre brukere har på “eminent vis” vist sannsynligheten for positiv avlesning gitt at kontrollgruppene er som i referansestudiene.

Denne (data-)risikoen er jo dermed redusert, gitt at man tar beregningene for god fisk. Men det gjenstår jo en hel del risiko for at aksjekursen ikke ender på > x10. Jeg har som andre gått på flere store smeller i biotek, så derfor synes jeg ikke denne gjenstående risikoen bør behandles så lettbeint som dere nå legger opp til.

[Magge]

Jeg har stor tro på at studien leser av positivt ila. mars. Men jeg føler meg likevel ikke sikker på at jeg ender med en fet Hummer EV med crabwalk og 0-100 på 3,5 sek (det må være en rå opplevelse i en tanks som Hummer, btw).

Personlig anser jeg en av de store risikoene for å være at jeg ikke vil klare å time salget og få unna hele beholdningen med aksjer på et ideelt tidspunkt. La oss si aksjen går til 500 kr etter avlesning, men så dupper den etter noen timer og jeg ender med å selge bjørnen og hele skinnet på 250 kr aksjen. Etter fradrag for noen 100k tap i PCIB og NANOV sitter jeg da igjen med en brukt Renault Twizy med defekt varmeapparat

[Anh]

Gitt resultater som gir klar indikasjon på at dette blir medisin, kommer jeg ikke til å selge eller trade på svingninger. Man vet aldri når melding om oppkjøp kommer

Setningene «slt er klart» og «det er bare å trykke på en knapp» er vel blitt sagt; hvor raskt kan et oppkjøp komme etter meget gode resultater? Snakker vi om mulig bud samme dag/uke, eller er det høyst uvanlig i bransjen?

[Phsykes88]

Først og fremst vil jeg si meg enig, det er og kan typ aldri være «liten» eller «ingen» risk i denne bransjen. Det er ufattelig mye som kan komme inn fra siden (likt for alle selskap)

Data risikoen mener jeg også er redusert i dette tilfellet på grunn av utsettelsen, samtidig som oppsettet og sammenlignbare inklusjonskriterer i andre studier gir et godt grunnlag for kvalifisert gjetning/modelering (utført av innlysende dyktige folk)

Utover data risikoen har man regulatoriske myndigheter, makro m.m.
Denne bransjen er temmelig frakoblet makro (kreft waits for no-one) så jeg tørr påstå at regulatorisk risiko og «human error» fra ansatte/personer knyttet til selskapet er høyest på listen. Tett fulgt av økonomisk risiko (som ikke blir et problem om initium leser av statistisk signifikant.)

Men tar man utgangspunkt i og tror at data risikoen her er liten, så er det jo tidenes mest soleklare R/R til oppsiden, og årsaken til at jeg er inne

[Rasken]

Da passer det jo å spørre igjen om noen kan forklare hva dere legger i ordet datarisiko? Jeg fikk ikke svar sist jeg spurte i tråden.

Hvis man Googler så ser man kun ordet i Ultimovacs tråder, og når det gjelder vern av personlige/forretningsmessig data typisk datainnbrudd.

[SoriaMoria]

Jeg tenker på datarisiko som risikoen for at INITIUM leser av negativt. Knytter det kun til sannsynligheten for dette med tilsvarende konsekvenser (kursmassakre).

[sjog]

Datarisiko i dette tilfellet er først og fremst om personene i kontrollgruppen viser seg å være svært mye friskere enn de kriteriene de er valgt ut etter. Dvs om ipi/nivo virker mye, mye bedre på dem enn tilsvarende pasienter i store sammenlignbare studier med samme inntakskriterier.

Hvis pasientene hadde hatt samme resultater som tidligere studier og UV1 ikke hadde gitt noen tilleggsvirkning hadde man nådd de 70 “eventene” høsten 2022. Når det nå har gått nesten halvannet år til og man ikke har nådd 70 er det enten en solid effekt av UV1 eller at “alle” pasientene responderer bedre på IPI /nivo enn tilsvarende pasientgrupper har gjort i tidligere studier.

[Laaarsas]

Någon som vet om Ultiaktien går att handla med hävstång någonstans?

[Zaxalure]

Man kan handle den på for eksempel SaxoBank eller IG.com

[Phsykes88]

Kort fortalt - risikoen for at dataen knyttet til forskningen viser at medisinen/behandlingen ikke fungerer godt nok.
Man vet aldri fasiten før dataen er behandlet, avlest og satt to streker under svaret.
Så med andre ord er det alltid risiko knyttet til dataen frem til den er konkludert med.