Et flott bilde på situasjonen ultimo står i !
Men greit å bemerke at bilde er fra vm 82 i Spania, men selv da var diego et fenomen som straks ultimo også kan bli…
3 Likes
Er helt sykt spennende dette. Viktig å ha tenkt gjennom at nedsiden er gitt (37ish % igjen på skatten) men oppsiden er helt hinsides. Føler vi potensielt sitter på 100Xer her ila de neste 5 årene om dataene kommer inn som vi håper.
1 Like
Ved positiv INITIUM-avlesning, tror jeg vi bare får være med på reisen til et sted mellom 10x og 25x fra nåværende kurs. Og så må vi finne oss noe annet (om noe) å investere i.
1 Like
Hvilken tidshorisont har du på dette? For det kan fort ta en del tid vil jeg tro. Ikke noe som skjer over natten?
2 Likes
Det er noen som mener aksjekursen vil ikke ta av på grunn av emisjon eller at ting tar tid. Dette blir helt feil. Ja, det vil ta tid men det er mange store som kan sitte tiår eller være med på hele reisen og kan fint sitte til Ultimo er solgt. Er jo ikke så at de med milliarder av kroner sitter å venter fordi de er urolig for en emisjon eller skal time inn billigst mulig inngang.
1 Like
Blir resultatene bare nokså gode kan det ta tid. Får vi knallresultater kan reprisingen gå raskt, for da vil BP stå og trippe utenfor døra til Carlos for å sikre seg teknologien.
1 Like
Er jo helt avhengig av INI-data + hva som skjer med NIPU og FOCUS.
INI inn på HR 0,72 og NIPU med fortsatt kryssende KM-plot på 14 mnd min. oppfølging på ASCO og ikke stat. sig i FOCUS etter kriteriene som er satt opp der (40% OS etter 12 mnd vs. 25% OS samme tidsrom for pembro i kontroll), så blir det ikke 10x-25x. Det er vi vel alle enige om.
I svaret mitt på @Triotech tok jeg utgangspunkt i goldilocks +/- scenario (folk får bedømme selv om det er + eller –):
Mars: INITIUM leser av med HR 0,6 eller lavere, p verdi nede på flere desimaler.
Juni: NIPU 14-15 mnd OS-data på ASCO validerer trenden som ble observert på ESMO, KM-plottet ser bedre ut.
Sept-okt: FOCUS kommer inn just innenfor PE met.
Vanskelig å se for seg da at U ikke blir plukka opp av BP innen 2024.
Ev. bare what @sjog said
Uansett, 2024 er fasit-året for Ulti. Når jula ringes inn, så vet vi (og BP) om det universale rasjonalet er der, eller ikke.
Poenget med det originale innlegget var bare å påpeke, at i en situasjon hvor resultatene fra de kliniske studiene er så gode av U kan gå ballistic, så vil noen plukke selskapet før vi sitter igjen med Donald Duck++ tall.
3 Likes
Skal bli en bra bedagelig avslutning på reisen om ballen treffer mål om en måneds tid. Bare å hive alt som hives kan i potten og følge minst mulig med på kursen i ukene og månedene i etterkant.
5 Likes
Men det var ikke det jeg spurte om Werner.
Gitt resultater som er gode nok, hvor lenge etter dataene fra INITIUM tar det før vi ser den avkastningen du nevner? Hva er tidshorisonten for spådommen?
Er det snakk om etter 5 år når de er ferdig med Phase 3 og fått UV1 i vanlig bruk?
Er det snakk om etter 1 år når de har landet avtale?
Hvis en BP legger inn bud på hele sjappa, tror du vi får slike priser eller vil prisen heller ligge på feks 3-5x? Jeg tenker at kostnadene for p3 studie må trekkes fra en kjøpesum, og så redusere litt til for å ta hensyn til risiko ved at p3 studien feiler.
Så er veldig spent på om du tror den åpner opp 10x den dagen studien åpnes?
3 Likes
Jeg tror kanskje folk ikke helt regner inn at når big pharma blir med som partner, så forventer de faktisk også å få en god del av kaka, og det må nødvendigvis bety at det tar tid for at de helt store xene skal komme
Mitt referansecase i en ekstremt vellykket kommersialisering blir Genmab.
Chart tilbake til 2012, som både viser den ekstreme verdiøkningen de har fått, men som også viser rekylen på slutten når det som måtte leses med liten skrift i kontrakten plutselig smalt i trynet:
4 Likes
Nei. Det tror jeg ikke. Jeg grubler virkelig på hvordan den dagen vil bli, gitt bra resultat da.
Men om Goldilocks +/- utspiller seg:
Så synes jeg – gitt bekreftet universelt rasjonale for UV1 – at det vil være passe absurd om vi ikke avslutter året 2024 enten kjøpt opp / med partneravtale og firesifra kurser.
Føler vel at dette var et slags svar på tidsvinduet jeg så for meg?
1 Like
Greit å bare regne i hvilken marketcap du ser for deg kanskje, kurs blir jo vanskelig å snakke om når vi ikke vet hvor mange aksjer som kommer til å være utstedt.
Også greit å benevne det i USD som @sjog gjør. 
I tillegg til å bruke Genmab som referanse i chartet over, så har man jo de gode gamle chartene fra Algeta, som viste at det var når produktet var i markedet den helt store veksten kom, der og. Ikke rett etter at avtale kommer på plass, det gir ofte en kraftig boost, og så kommer en ny lang venteperiode mens registreringsstudie pågår.
I algeta sitt tilfelle ble jo desverre ferden veldig kort, aksjonærene var slitne og man hadde ikke stamina til å holde selskapet uavhengig.
4 Likes
Et første bud basert på f. eks HR 0,6 ligger nok ikke over 3-4 mrd USD. Er UV1 noe som betydelig forsterker effekten av CPI blir det plenty med oppside for det BP som evt får kjøpt selskapet til den prisen.
3 Likes
Blir helt absurde tall å regne med uansett. Poenget er at caset “universelt rasjonale bekreftet fra tre separate studier ved utgang av 2024” bør bety ganske drøy kursutvikling, uavhengig om det dukker opp 20% flere aksjer eller ikke.
Jeg har ikke prøvd å spå MCAP i USD til selskapet. Jeg har bare prøvd å si at ved resultater som er så gode som de kan bli, så selges U på et eller annet tidspunkt. Vi får ikke være med til månen. Vi får kanskje være med opp i stratosfæren, but that’s it. Vi må være nøkterne. Kanskje får vi bare 6-7x.
1 Like
Med en HR-verdi på 0 6 snakker vi trolig om både AA og CMA. I så fall vil første bud langt overstige 3 - 4 BUSD (900 - 1 200 kroner per aksje). Ingen vil invitere til budkamp ved å sette fram et skambud.
2 Likes
Mer trolig ved HR på 0,5 kanskje? Jeg liker å være litt nøktern
4 Likes
Veldig gode data tror jeg innebærer oppkjøp/avtale innen 2-3 måneder. Dette har man sett i nyere tid finne sted på overbevisende r2p-data (Rennaissance).
Og så da, hva blir verdien? Vel, dette er gjentatt i det uendelige: vi har ingen bedre avtaler å ta utgangspunkt i enn BEMPEG.
Hvorfor? Jo, fordi asset hadde tilsvarende rasjonale: kombinasjon med CPI på tvers av potensielt svært mange indikasjoner.
Hvem? BMS/CPI-aktør som har et skrikende behov for å forlenge mest mulig av inntektene fra sine CPI på vei ut av patent.
Verdi? BMS gjorde en ~2 mrd. USD avtale med Nektar på grunnlag av ikke-randomiserte tidligfase data.
Why lambo? Enhver logikk, som er 100% tussi-resistent, tilsier at at en randomisert UV1-datapakke med bull HR fra INITIUM som siste tilskudd er mye mer verdifull.
Why lambo sa du? Fordi Ultimovacs har sterke eiere og rådgivere som vet hva datapakken bør verdsettes til. Og det er minst noen faktorer mer enn nevnte BEMPEG.
Full stop.
Selv noe så banalt åpenbart er liksom tapt for både sentiment og tråd. Trasig, men ikke mye å gjøre med annet enn å kauke til døve ører igjen og igjen. Kall det «haus», men det blir ikke mindre sant av den grunn.
15 Likes
Det burde vært en kommentar til emisjon av to mill aksjer på kurs 143 i midten (12 eller 13.2 tror jeg) av februar 2012 for å finansiere videre bygging av organisasjonen. Det kom også en rep emisjon med 350K aksjer i mars.
1 Like
Det har en relevans fordi Genmab forhandlet fra et fryktelig svakt ståsted back then. Det hadde liten betydning lenge underveis mens alt var hunky dory, men har vist seg å komme tilbake med en vengeance i det siste med tapt voldgiftssak osv.
Hvilket jo også er grunnen til at jeg mener at Ultimovacs må hente inn finansiering på egne ben så fort det er hensiktsmessig.
1 Like