Litt usikker på om denne er lagt ut før. Uansett …
Er det noe som tilsier at IPU+NIVO alene har gitt disse resultatene ?
Ser at det er noen her som er gode på å lage slike meningsmålinger med flotte grafer og prosenter. Kunne dere laget en slik spørreundersøkelse med spørsmål om hvor stor sannsynlighet i % folk her på foraet tror på om endepunkter møtes. Kunne vært interessant å få det kartlagt.
Er det 20%- 50% eller 90%som har tro på det?
Fint om noen kan påta seg å lage en slik.
Sånn @ArnulfSandvik
Vil INITIUM lese av med PE met eller PE not met?
- PE met
- PE not met
0 stemmegivere
Hvor stor sannsynlighet mener du det er for at primærendepunktet blir møtt i INITIUM?
- Næh, 0-20 %
- Tja, 21-40 %
- Jo, 41-60 %
- Jaggu, 61-80 %
- Bankers, 81-100 %
0 stemmegivere
To forskjellige vinklinger der Werner 
3 Likes
Vi løser jo oppgaven fint til sammen da 
Min poll får frem hva folk tror, mens din får frem hva folk antar sannsynligheten er 
Kanskje ikke veldig overraskende at en overvekt av de som henger på U småprat klokka 23:00 en lørsdagkveld tror at dette går veien 
18 Likes
Ved en eventuell short squeeze etter Initium topp linje data, hva tenker dere er potensialet for aksje kursen?
- 300kr
- 500kr
- 700kr
- 1000kr
- 1500kr
0 stemmegivere
Spm jeg stille meg er:
Ville Sausen har pratet så offensivt (presentere på ASCO, nyheter og medier (CNN mfl)) der de kan treffe tusenvis av interesserte og at dette vil bli en verdenssensasjon hvis han ikke nå var sikker på at (i det minste) at PE var oppnådd??
Ville det ikke være selvskading og karrieremessig selvmord for Sausen om det etter slik framferd skulle bli gjort til latter fordi PE skulle vise seg å ikke være oppnådd??
Jeg bare spør.
3 Likes
Svaret her tror jeg er så enkelt som «Ja.» De vet ikke, men de er nok ganske sikre gitt de samme signalene som vi kjenner - og vi vet de kjenner totalt antall events, noe ikke vi er klar over.
Biologi er noe særegent, slik at det blir viktig å si at det ikke er 0% sjanse for at vi leser av PE not met. Det må samtlige ta høyde for før man pantsetter alt man eier og putter det inn i Ultimovacs.
Mvh
Han som har nesten alt i U.
12 Likes
Helt enig… Han er veldig sikker i sin sak, når han formidler på denne måten…
Jeg har forsøkt å ta noen skritt tilbake for å tenke på grunnlag for at UV1 skulle ha effekt og INITIUM når PE met.
Det er så overveiende mange grunner til at det skulle være slik.
-
Med fasit i hånd har vi svar på at UV1 gir immunrespons på allerede hundrevis av personer? ( også historikk fra GV1001)
-
Vi vet at Ultimovacs leverer etter prinsippet «underpromise, overdeliver». Det har gitt tillit til oss investorer, men også gitt oss hodebry.
-
Vi ser nå en særdeles giret og positiv Carlos. Han tør å snakke i mye større ord, enn han noengang har gjort tidligere. Dette henger naturligvis sammen med at de har TROEN på at UV1 faktisk virker, og at man med stor SANNSYNLIGHET når PE met. Carlos og gjengen vet ikke så mye mer enn oss, men noe mer skal de/bør de.
Tenkte jeg skulle ta meg noe biologi til frokost.
5 Likes
Carlos de Sousa blir 66 i år, og har hatt en serie med “helt greit” betalte jobber de siste tiårene. Så uansett hvordan dette ender, så kan han nok kjøpe seg en villa i en sørvendt ås hjemme i Portugal, se ut over vinrankene og nyte en velfortjent pensjonisttilværelse.
Det er nok ingen som blir gjort til latter om PE ikke blir oppnådd, men det vil vekke en del interesse, av den enkle grunn at gitt alt som er tilgjengelig av historisk statistikk for melanoma-pasienter, så finnes ingen gode grunner til at PE ikke skal oppnås. Så om det skulle inntreffe, har et eller annet helt merkelig skjedd i INITIUM. Det er ikke gitt at noen i U kan lastes for det. Noen vil selvfølgelig peke på Sausen og flere, men altså: Noen ganger slår også Hattfjelldal BK et storlag som Molde ut av cupen i 3. runde. Selv om alle på forhånd ville tippa at Molde ville komme seg greit videre. Sånn er det bare. I det tilfellet er det eneste Molde kan gjøre å prøve å kartlegge hva som gikk feil.
Men: Det er et merkbart skift i tone i kvartalspresentasjonene det siste året. Gå tilbake og se på q2-pres fra i fjor (da guiding på INITIUM ble utsatt 2. gang, til H1 2024). Carlos og Jens virker mest av alt forundret. Skikkelig forundret. Litt sånn “A New Hope”, hvis man skal bruke Star Wars-filmene som referanse. Den i høst 8. november? Mørbanka etter shortangrep etter NIPU. Den er “The Empire Strikes Back”. Den som var nå 14. februar var mer “Return of the Jedi”.
Og så håper vi vel alle sammen at vi slipper å se denne “perlen” av en spin-off igjen:
6 Likes
Tror det er en feilvurdering å tenke at han er sikker i sin sak. Han vet ikke svaret her ennå og det gir han hele veien uttrykk for ved å ta forbehold. Samtidig gjør han ikke noe galt i å være entusiastisk på bakgrunn av det samme som oss andre, nemlig at INITIUM har tatt lovende lang tid. Jeg vil sågar si at det er jobben hans å vise entusiasme over et mulig potensiale og dermed skape grunnlag for kapital til selskapet. Det er ingen fare for at han skal bli til latter for det…
10 Likes
Tusen takk, dette var interessant synes jeg.
Ha en fin dag.
3 Likes
Bare spør igjen: Er det noe grunn til å anta at IPU+NIVO alene har gitt denne effekten med at det ikke skjer flere eventer ?
1 Like
Det har vel vært sagt av statistikerne at dersom UV1 ikke hadde hatt effekt ville 70 events vært nådd for 1,5 år siden.
4 Likes
Ipi + nivo har historisk sett gitt median PFS på type 11 mnd.
Hvis dette hadde vært tilfelle i INITIUM, hvor altså alle får ipi + nivo, så skulle INITIUM ha nådd 70 events høsten 2022, og dermed lest av da.
Nå har den aller sist inkluderte pasienten i INITIUM vært på 18 måneders kontroll (dette ble meldt i januar i år). Vi kan anta at median pasienten har vært med i 24 mnd, ihvertfall.
Husk at medianpasientene i INITIUM er den. 78. pasienten (156 inkluderte).
Og vi har ikke nådd 70 events, engang.
Ergo: Hvis det ikke er UV1 som forårsaker disse forsinkelsene i INITIUM så virker plutselig ipi+nivo plutselig minst dobbelt så bra som det har gjort før. Det er bare helt usannsynlig. Alternativt, så har man tabba seg ut og inkludert helt feil type pasienter, eller gjort noe annet helt merkelig. Men det er litt på nivå kjøpe sukker når man skal kjøpe mel. Det skal bare ikke skje.
19 Likes
En tanke jeg har gjort meg vedrørende mulig årsak til at Ulti nå ikke vil opplyse mer enn om PE met eller ikke, er om det skyldes at de faktisk ikke forventer å rekke ASCO i mai. I så fall er det jo ESMO i september som er neste mulighet, noe som begynner å bli ubehagelig nærme tom kasse. I en slik setting kan det jo kanskje være fornuftig å avvente med de normale toplinjedata for å opprettholde forventningen i markedet, samtidig som et evt PE met i mars har tatt ut risiko.
Kun PE met forventes kanskje nok til å få BP ned fra gjerdet og inn i reelle samtaler om konkrete avtaleinngåelser raskt nok til å unngå emisjon, men mens det evt pågår frem mot ESMO er det samtidig nødvendig at forventninger om en verdenssensasjon opprettholdes og skaper en best mulig kurs som forhandlingsgrunnlag.
Sagt på en annen måte; Gitt at PE er met, så lønner det seg kanskje å utsette risikoen for at tallene ikke er SÅÅÅ gode som markedet håper på og heller opprettholde hype… Fulle topplinjedata i mars gir kanskje et mer massivt oppsving umiddelbart, men så går det i verste fall over i gevinstsikring, makrouro og usikkerhet gjennom sommeren om hvorvidt det blir avtale eller emi.
Understreker at dette er spekulasjon. Mest tror jeg bare at de vil sikre størst sannsynlighet for LBA med oral presentation med resultatene, men jeg tror samtidig at de bruker en del energi på å vurdere alle taktiske muligheter for verdisikring 
1 Like
Skal vi tro Jonas så vil PE met være akkurat det, en verdenssensasjon. Jeg tror også at de lett vil kunne sette en emisjon på høyere kurs enn i dag på HR 0,72.
6 Likes