Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 3

Ja, det er jeg som legger det til. Derfor jeg skriver det sånn.

Vi har diskutert dette før. Og de må si “ASCO eller ESMO / en eller annen konferanse” helt til de har fått data, og fått sendt inn, og godtatt en LBA. Og det er i slutten av mars.

Jeg kan ikke se for meg et scenario hvor vi kun får PE met nå, og det blir ESMO i høst (pga finansiering m.m). Det vil være å skyte seg selv i foten kraftig for selskapet. Det gir ingen logisk mening for meg å gjøre det på den måten. Og jeg liker å tro at selskapet agerer på en logisk måte også. Ergo, jeg har tenkt at kun “PE met” bety at selskapet er ganske så sikker på at det vil bli ASCO. Hadde CRO sagt at de ikke ville klare å vaske data til 11. mars, så er jeg nær 100% sikker på at vi hadde fått Top Line, med HR, KI, p-verdi.

Alt annet indikerer / taler for at U har fått beskjed om at de vil kunne få dataene tidlig i mars. Type nå.

Jeg antar dermed også at om U av en eller annen grunn ikke skulle komme seg på ASCO, så får vi data i begynnelsen av april (kort tid etter fristen for tilbakemelding til LBA-søkerne fra ASCO).

Men dette er bare mine personlige meninger. Ingenting annet. Fasit har vi i løpet av en drøy uke.

15 Likes

BICR och LA kom ju fram till olika saker avseende detta. Så hur vet man vem som har rätt?

Nå igjen?

Hva er epiteloid? Er dette meso-spesifikt eller går dette skillet igjen i andre indikasjoner?

Det går nog inte att dra några större slutsatser om effekt i andra indikationer om det är det du frågar om. Epiteloid är bara en patologisk klassificering som innebär att cancern växer på ett epitelliknande sätt.

1 Like

OS blir fasit til slutt. Vi får bare vente. Du vet hva jeg synes om PFS som PE i meso. Nå er det like før INITIUM leser av. Og du virker mest interessert i å diskutere om NIPU er en enkelt- eller dobbeltbekkasin. Jeg bryr meg ikke nevneverdig. Den er en bekkasin, uansett. Jeg har kikkerten retta ut over gjørmeflatene i elvedeltaet og håper å få se en storspove lande snart.

13 Likes

Og jeg som tenkte at nå kommer du sikkert til å svare:

“Har ni inte tänkt över at NIPU kanske kan va en kvärtbekkasin, Werner?”

3 Likes

Att PFS inte är en bra proxy för OS kan man nog inte riktigt säga är ”din åsikt”, det är helt enkelt det som går att utläsa från tillgänglig data. Och var inte heller min poäng. Min poäng var att vi inte utifrån NIPU vet om epiteloid, icke-epiteloid, eller egentligen mesogruppen som helhet gynnas av UV1.
Om PFS felaktigt överskattats av LA, kan det ha lett till att exparmen fått behandling längre tid än SoC, vilket kan förklara OS-skillnaden.

3 Likes

kvärtbekkasin :point_up_2:

2 Likes

Så du mener armene har fått forskjellig behandling? (bortsett fra at eksperimentell arm fikk UV1). Da vil vel i tilfelle studien være verdiløs.

1 Like

Det er en fastere og mer klumpete type mesotheliom med tregere progresjon. Forhåpentligvis er dette særdeles bull.

4 Likes

Werner
Dobbelbekkasin kanskje, en tidligere kollega tok doktorgraden på dobbelbekkasin på Dovrefjell.

1 Like

Re @TheObserver litt tidligere i tråden, før ornitologien kom inn i bildet:

One 2017 study examined the survival of pleural mesothelioma patients with the epithelioid cell type. The study also included patients with sarcomatoid and biphasic cell types. Researchers found the following median survivals for patients treated with multimodal therapy:

  • Epithelial mesothelioma: ~23 months
  • Biphasic mesothelioma: ~14 months
  • Sarcomatoid mesothelioma: ~11 months

Som har vært diskutert tidligere, så kan UV1 behøve noe tid for å fungere og gitt den ekstremt korte overlevelsetiden i de to andre formene for Meso, så er det kanskje ikke tid nok til at den får tilstrekkelig effekt.

At den fungerer elativt bedre i den langsomste typen kan kanskje styrke caset for en mer generell effekt, siden forskjellen i armene blir større over tid.

(Alt annet likt, selvsagt, og her er det mange faktorer en ikke har oversikt over.)

6 Likes

På hvilken måte og i hvilken grad vil de eksisterende shortposisjoner påvirke kursen ved melding PE NOT Met?
Det er vel kanskje ikke det smarteste å kaste seg på salgsknappen med en gang etter en slik melding?

Når NIPU fail kom, kjøpte jeg litt på åpningen på kr 70 og solgte dem igjen på kr 83. Så selge på åpnings kurs kan fort bli laveste kurs den dagen.
Men det kan ikke bli annet enn PE-met nå vel for f?

4 Likes

Noen som vet hvor mange pasienter som skulle innrulleres i Norge, eller har gjort en kvalifisert gjetning?

CRISTIN sier at det ble rekruttert 25 pasienter fra norske sykehus til INITIUM til sammen i årene 2020-2022 i hvert fall. Hvorfor lurer du?

https://www.cristin.no/behandlingsstudier/statistikk-og-rapport-2019-2022/index.html

Eller var det NIPU du lurte på? Der var tallet 52

8 Likes

Bare en patologisk klassifisering er en drøy påstand . Som regel er det slik at når man kan observere distinkte patologiske grupper skyldes det bakenforliggende faktorer. Også når man ikke vet hva denne forskjellen skyldes og derfor har valgt å beskrive gruppene ut fra hvordan de ser ut. Sannsynligvis finnes det tumorgenetiske forskjeller, etiologiske forskjeller eller pasientfaktorer som forklarer forskjellene mellom disse gruppene. Da er ikke spranget så langt for å tenke seg at samme behandling kan ha ulik innvirkning på gruppene. Og det er det vi ser antydning til i NIPU.

29 Likes

Jag vet inte om du medvetet misstolkar mig för att plocka stilpoäng, men så måste nästan vara fallet, givet att det var tydligt hur frågan var ställd, och så var även mitt svar:

Här ställer @larsullern86 uppenbarligen frågan om den epitelioida klassificeringen återfinns inom andra neoplasmer, vilket den såklart gör. Och mitt svar:

Här menar jag uppenbarligen att det inte går att dra några slutsatser om effekten av UV1 i andra epitelioida neoplasmer, vilket kommer an på att epitelioid först och främst är en histologisk klassificering, och som du är inne på, fast till omvänd intäkt mot din förmenta poäng, kan ha stora genetiska (och etiologiska) olikheter.

Var det inte du för övrigt som helt dribblade bort dig själv i snack om att slutleda hypotessannolikheter utifrån frekventistisk teststatistika?

Och så får du 20+ likes av pöbeln för att du “sätter svensken på plats”. LOL.

10 Likes

For spekulativt å tro at ledelsen valgte å sende ut børsmelding kl 18:40 en lørdags kveld, når det strengt tatt hadde hatt null betydning om den meldingen kom mandag morgen, fordi de ønsker å rydde dagen til viktigere ting? :nerd_face:

8 Likes