Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 3

Om jeg skal tolke dagens melding så var det søren meg det beste vi kunne håpt på. Ikke bare får vi en avlesning tidlig. Men vi får jo nesten garantier for suksess i meldingen. Står jo rett ut at pasienter ikke dør og får tilbakefall. Og at det kan gå måneder og år før de kommer til 70.

Ja vi har kanskje ikke så mye tørt krutt liggende. Men dette bør ihvertfall være nok til å ikke selge en eneste aksje . Hva mer kan man be om å syne korta før en nyheten innenfor biotech?

Vi har statestikkene som tilsier 40+ eventer i kontrollarmen.

Vi har Bjørheim som hinter mot ca 60 eventer totalt.

Det gir 40-20 eller 41-19 der omkring…

Ja hva tilsier det av sjokk for verdens big Pharma?

Off the shelf, ingen screening. Eller massiv screening og uthenting av tumor og analyse for så å produsere en personlig vaksine? Hva velger du?

Give me a break!

29 Likes

Herregud, for et latterlig sirkus dette ble. Endte fan meg under 100,-. Erre mulig???

FTF mener nok det er det beste for langsiktig prising av selskapet…

Meget velfungerende marked dette.

2 Likes

Minner om tiden i Funcom :face_with_head_bandage:

1 Like

Tapte mye der, bare 12k i minus her totalt sett. Etter å ha vært 150k i pluss for litt over en uke siden, jaja.

2 Likes

Noen som husker de gode gamle hekseprosessene fra back in the day? F.eks den kjente og kjære vannprøven?

Vannprøven:

En kvinne mistenkt for å være heks ble bundet på hender og føtter og kastet i vannet.

Hvis kvinnen fløt ble det tatt som bevis på at de var heks, og hvis hun sank, så var hennes uskyld bevist.

Omtrent på det nivået fungerer logikken i den vedvarende emisjonsdiskusjonen her (jeg begynner å nærme meg et Michael Douglas i Falling Down-nivå mht tålmodighet btw, hele opplegget tar bort alt fokus fra hva som er viktig):

Selskapet sier de ikke skal kjøre emi: “Ah, når de må adressere det så skal de helt sikkert kjøre emi”. Om selskapet hadde sagt de skulle kjøre emi: “Ja, selvfølgelig må de kjøre emi”. You just can’t win.

Selskapet har aldri kjørt emi til rabatt: “De skal sikkert kjøre emi til rabatt”

NYKD kjørte emi: “Da skal sikkert Ulti kjøre emi også”

Ulti har 300 mill på bok: “Ulti har ikke penger”

Ulti har mer eller mindre sagt at det ikke skjer noe før INITIUM leser av: “Det skjer helt garantert noe før INITIUM leser av”.

Kursen i selskapet er løsrevet fra markedet.

Men Christ, diskusjonene her inne er jo iferd med å bli totalt løsrevet fra fakta. Hva skjedde med å bare forholde seg til hva selskapet faktisk kommuniserer? Og eventuelt, hvis man ikke tror selskapet kommuniserer riktig info, hvorfor i Guds gode navn er man investert da?

24 Likes

Jeg har forståelse for at andre aktører bruker andre metoder enn å sitte langsiktig i en aksje for å tjene penger på aksjer, med spesielt blikk mot shorting.

Når det er sagt så skjønner jeg ikke at slik manipulasjon er lovlig.

Hvis man skal oppleve slik manipulasjon av kursen hver gang en god nyhet renner inn MÅ man jo rett og slett sitte i ro til den enten går rett til hælvete eller rett til himmelen, hvis man skal tjene litt.

Nå skattes man jo snart ihjel også med 38% skatt på fortjeneste, så det blir bare større og større risiko.

Da er det ikke rart noen velger å slippe kortene…

«Død» over shorting…

1 Like

Det er selvfølgelig kjedelig og en mental prøvelse når kursen nærmest blir gruset på de gode nyhetene vi har fått den siste tiden. Uansett, jeg hadde personlig ikke solgt uavhengig om kursen hadde vært 250 eller er 100. Jeg har tatt dette loddet og er bestemt på å avvente INITIUM og en evt. partneravtale. Alt som skjer før det er kun støy på veien.

Ang. Janus så bryr jeg meg ikke om de shorter i stor stil, men føler det er urettferdig for alle som har tatt risiko i lang tid. Jeg er sikker på at Janus har tatt en råsjans og shortet ut fra sektoren generelt. De har ikke sine egne eksperter som har detaljkunnskap om ULTI, og de sitter heller ikke på mer informasjon enn andre. Dermed tror jeg de kommer til å gå på en stor blemme og Janus ender opp med å gå fra fiende til å bli vår beste venn når den tid kommer.

Og går INITIUM slik vi tror så blir emisjon det minste problemet. Mest sannsynlig vil Ulti komme i posisjon til å velge hvem de vil inngå partneravatle med, og vil slippe å stå med lue i hånden.

Husk, dette går veien, det tar bare litt tid :blush:

32 Likes

Har det kommet noen endringer på kursmål? F.eks fra DNB?

Det har de ikke fått somlet seg til enda.

Ser mange er skuffet over kursnedgangen her, Kan skjønne den, selv er jeg overrasket over at markedet ikke hadde overvekt på kjøp i dag​:face_with_monocle: Valgte selv å flytte noe fra hovedposten min og over her da jeg så på denne nedturen mer som en gave for oss som har lyst med :slightly_smiling_face:

Hørte Radium i dag, må med det si at det mangler ikke på optimisme rundt dataene som har kommet, Ikke minst denne muligheten om å få endret til tidlig avlesning, Dette siden man har så god effekt med produktet :slightly_smiling_face:

Kjekt at det er så mye bra materiale rundt caset🙂 Gull verdt den podden der😉

1 Like

Det hadde kanskje vært overvekt kjøp, hvis ikke noen som ikke eier aksjer i selskapet selger aksjer likevel.

2 Likes

Jeg er veldig enig med deg @SoriaMoria, om det👍

Når disse gutta starter inndekking vil nok mange takke de for å ha fått muligheten til å handle seg opp, Selfølgelig avhengig av at dette blir en suksess, noe det ser ut til å bli​:slightly_smiling_face::+1:

Spennende🙂

2 Likes

Spot on @Invest06 :medal_sports:Fader meg det beste som har blitt sagt her på lang tid. :100: :raised_hands:

@pdx, dette kan du “pinne” på toppen av Ulti-guiden. :wink:

12 Likes

Det blir spennende å følge disse publiseringene som kan komme løpende ifølge Helland🙂.
Det tas til og med avføringsprøver for å se om denne vaksinen har virkning som gir spor i alle retninger🙂

1 Like

Bra podcast. Selv Radforsk er i mot shorting i Ulti og det er bra!

3 Likes

Om noe, så er vi i det minste opp 40 % siden første hintet om at gode data var på vei traff oss; 72 til 100 kroner, trigget av LBA.

Det triste er at MCAP er lavere enn før vi så signifikans i NIPU og fikk to streker under svaret på at Initium-pasienter har en bedre sykdomsutvikling enn det man historisk har fra dagens standard of care.

Så selv om man fikk et stort skritt tilbake på første readout, men to enda større skritt frem i etterkant, har aksjonærmassen gått fra å være confidente før sommeren til nervøse på høsten fordi man fikk en uventet kalddusj i juni.

Nå gjenstår det å se om KM-plottene utvikler seg fordelaktig fremover, men når ledelsen sier at her skal man videre til et fase III, så er egentlig NIPU checked, men markedet viser ikke nok evne / enighet i det.

Vi ligger i alle fall 40 kroner for lavt, kursen hadde vært mye høyere om ikke studiet ble lest av på endpointet som var valgt. Kan sikkert kritiseres at studieoppsettet var slik, men etterpåklokskap har begrenset verdi. Men at første avlesning «drepte» aksjen ser man er et faktum. Det er tungt å få repriset aksjen dit den hører hjemme.

Selve effekten av Initium er egentlig ikke særlig endret før og etter dagens melding. Avlesningen har vært skjøvet på en god stund, gode charts har synliggjort hvorfor så er tilfelle. At de konkretiserer at dato for cut off blir tidlig januar er nok i verste fall en negativ overraskelse da kanskje noen så for seg at det skulle skje rundt Q3 (?). Avlesning om seks måneder fra nå er kanskje uutholdelig lenge for mange og for oss som venter på at spesialistinvestorene skal dukke opp i ordreboka for å endelig bringe godt volum og oppgang så ser det ut til at det først kommer mot midten av mars tidligst. Tror alle kan enes om at det føles lenge nå og at vi mister ønsket oppgang så lenge.

Det er samtidig uttalt at partner og deal tar 12 - 18 måneder, så det skjer nok heller ikke noe på den fronten før Initium er lest av.

En berettiget frykt vil være at når markedet er så passive på datakvaliteten så langt, får man da ønsket utfall når Initium bekreftes til å være home-run? Jeg har ikke svaret, men det er ikke unaturlig at flere vurderer om risk/reward er verdt det i biotek.
Kan man virkelig sitte på utsiden av biotek helt frem til oppstart av fase III og hoppe på toget da og slippe all venting og nedturer?

Tror endel har konkludert med at dette gikk ikke som ventet, her ble det verken 150, 200 eller 300 kroner, derisk or not.
En kan sikkert klage på markedet, Janus, makro, XBI med mer, men biotekstoryen siste to år har vist at det er så mange brente fingre på investorhold at gode nyheter skaper stort sett bare en anledning til å sikre seg et sted og hente tilbake noe av kronene man har tapt på andre cases.

Det er ikke mange biotekfond som reises om dagen og ei heller særlig mange nye enkeltinvestorer som finner veien til sektoren. BP har penger nok de, men de også ser ut til å ta nytte av at selskaper kjøres ned i kjelleren mcap-messig frem til gode nok data foreligger før de kommer på besøk. Det er smått med upfronts og de har rygget ut av inngåtte samarbeid flere steder.

Dette vet Janus også og tiden er ikke vår venn, den er deres.
Tyngdekraften i biotek er at båten synker litt hver dag fordi pengene renner ut og ingenting reparerer dette før eierne må ut med mer kapital, gjerne med en verdivurdering som er lavere enn forrige runde.

Personlig finner jeg det feil å argumentere med at det helt sikkert ikke kommer en placement før Initium er avlest. Ja, de har penger til å komme seg forbi readout, men da tøyer de strikken ganske så langt og styret må avvike normalen for når børsnoterte selskaper må innfri ansvaret de har for å sikre fremtidig drift. Emi er et fy-ord og det passer dårlig med ønsket til alle longs om å få fantastiske data først, men jeg har i alle fall innstilt meg på at det hentes penger før Initium selv om de sier at de ikke MÅ hente det før.

Så da er vi her, en gjeng med «skuffede» aksjonærer fordi vi ikke er på kurser nord for 200 fordi vi mener nå at BP bare må kjøpe selskapet fordi alle vil måtte ønske å eie UV1 i fremtiden fordi de som ikke gjør det, de blir akterutseilt. Kanskje er det sant, men vi mangler nok noen runder til med data før vi kam være sikre på det. En opportunistisk aktør må gjerne dukke opp fra intet og frontrunne alle de andre BP, men opplever at det er nye og mer traustere tider i sektoren.

Nykode solgte inn en story om at de bare MÅTTE slippe til nye investorer som stadig vekk skrapet på døren. De fikk en inngang som var helt krise i forhold til MCAP for kun 18 - 24 måneder siden. Godt nytt for Janus sin shortposisjon det også, samme hvordan Radforsk selger inn storyen. Disse viktige investorene ble tilbudt inngang på 2 års low…

Personlig blir jeg værende long, har ikke lyst til å forsøke å time hva som skjer fremover, så lenge er det ikke til mid mars eller mid april. Kjøperne har gitt litt opp så jeg er redd Janus sitter med de beste kortene rent psykologisk, men vi får bare håpe at de mister den hånda over natta og ikke rekker å rulle inn posisjonene sine før det smalt skikkelig opp. Det føles ikke som om det skal skje i morgen eller ved Q3, men kanskje kan den etablerte dialogen ledelsen har hatt med BP siste årene føre noe godt med seg. Det er lov til å håpe selv om jeg ikke er veldig bull på det p.t

6 Likes

Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.

1 Like

Kanskje Janus snart er tom for ammo og har brukt enorme krefter på å holde den nede? 1 mill aksjer og ftf har 3-500k igjen. Det kan fort bli rimelig skadelig for dem. Det røyk jo 50 000 aksjer sent idag som de lempa ut for å stagge oppgangen. Så selv om de har penger betyr det ikke at de kan shorte ubegrenset.

4 Likes