Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

BergenBio Fundamentale Forhold (BGBIO)

Biotek
#1405

Jeg pleier å ta temperaturen av resultatene på twitter for å se hva andre innen biotech (som da ikke er investert i BGBIO) syns om resultatene.

Svaret er litt skuffende, et skuldertrekk. Responsen har vært; “jada, det ser greit ut det, men det spiller ikke noe rolle for det er så få pasienter. Det er umulig å si noe sikkert for det er så få pasienter og en kombinasjonsstudie innen immunonklogi.” Folk sier, “kom tilbake når flere pasienter har blitt analysert.”

Jeg er enig i at de 28 pasientene de har data på nå ikke er nok til å si noe sikkert, men kunne man sagt noe sikkert så hadde man jo sendt inn en søknad om godkjennelse til FDA, og ikke forsatt med studiene.
Jeg mener at det er verdi å hente i å prøve å se etter trender som kan utvikle seg til signifikante forskjeller over tid, men etter at IDO feiliet så virker folk redde for å være entusiastisk for studier som kombinerer med keytruda og andre sjekkpunkthemmere; ref kursen til NKTR den siste tiden.

Basert på responsen så virker markedet veldig forsiktig, og vil kanskje ikke bli entusiastisk før man ser signifikante forskjeller. Så om kursen ikke skyter opp mot 50 kr i morgen så vet dere noen av grunnen hvorfor :unamused:

Jeg er selvfølgelig mer positiv og syns de kliniske resultatene speiler biologien og er ekstra interessante hvis man husker på at AXL+ pasienter i utgangspunktet har en dårligere prognose.

10 Likes
#1406

Morsomt nok så har de jeg tok temperaturen på nå begynt å diskutere AXL og rasjonale bak studiene som nå kjøres av BerGenBio så de har i alle fall blitt mer oppmerksomme på BerGenBio og AXL-feltet :smile:

9 Likes
#1407

God job buddy :metal:

2 Likes
#1408

I dag kommer jeg til å være på cellelaben når AML abstract kommer ut så vil ikke ha mulighet til å kikke på det før senere i dag. Bare så dere er klar over det :sweat_smile:

3 Likes
#1409

03/06-2019 15:00:00: (BGBIO) BerGenBio presents new Phase II clinical data that bemcentinib in combination with low dose chemotherapy improves efficacy and duration of survival in elderly AML patients at ASCO 2019

2 Likes
#1410

Anyone? Anyone? I know Lars is busy, but anyone else got a take? As Sonja Loges said, these early results are very encouraging. I guess we wait to the call tomorrow. As usual, we trade down a few percent though…

#1411

Ser jo veldig bra ut, men det ser kom ikke noe biomarkørkorrelasjon. Det blir sikkert presentert på EHA om 2 uker.

46% ORR kan jo fort bli en veeeldig høy ORR i den AXL positive subpopulasjonen.

1 Like
#1412

Når det gjelder aksjeprisen så tror jeg den kommer til å ligge i stabilt sideleie inntil de får gjennomført en emisjon eller på annen måte oppkapitalisert for de pivotale forsøkene. Min spekulasjon er at det kommer en rettet emisjon etter EHA.

#1413

Markedet reagerte ganske sponant ned når meldingen kom. Fra å ha vært litt på positiv side først på dagen er kursen nå ned 5,68% …

#1414

Merkelige greier. Kan ikke fatte annet enn at dette må være innafor. Blir spennende å høre hva Larsmkn mener :slight_smile:

#1415

Ok ok ok ok. da har jeg ferdig på lab og kommet meg tilbake til kontoret. Sliten etter en laaaaang dag så dette blir kort, men drar frem det jeg syns var mest positivt.

ORR for bemcentinib + LDAC på 46% syns jeg ser veldig sterkt ut! Dette er uten stratifisering på sAXL som biomarkør så det blir spennende å se hva det blir når vi får de resultatene :slight_smile:

Det er vanskelig å sammenlikne direkte med andre studier for det er både 1L, refractory og relapsed pasienter i denne studien. De beste resultatene for 1L AML fra de sterkeste konkurrentene ser ORR på rundt 70% og 80%. Foreløpig så har BerGenBio for få pasienter i bem + LDAC 1L til å si noe sikkert, men det er veldig lovende at 4 av 6 har respons, 1 av 6 er ongoing, og bare en har fått PD. Hvis ongoing pasient får respons så blir ORR på 5 av 6 1L AML, hvis den ikke får det så er responsen på 4 av 6. Begge deler er veldig sterkt, men lave tall gjør at det er vanskelig å si noe for sikkert. Vi har heller ikke sette biomarkørdata på disse enda, men det komme kanskje til EHA (i følge selskapet selv).

Bem + bemcitiabine må jeg si at jeg syns var litt skuffende. Mange 1L pasienter som ikke fikk respons. En ORR på 25% var noe på den lave siden, men igjen, vi har ikke sett sAXL status enda. Om det er noen som skulle vært betryggende her så er det at mange av pasientene som ikke får respons fortsatt har SD i mere enn 3 mnd, noe som ikke er dårlig i AML.

Men alt i alt, er jeg veldig fornøyd med bem + LDAC, som jeg håper kan utfordre de beste i tiden fremover! :slight_smile:

10 Likes
#1416

Anyone had a look at Amgen’s NSCLC data with its KRAS drug. Early stage data but looked very impressive from what i could tell. I dont know too much about it and how Kras mutation fits in, but something we should be worried about? I read something like 13% of nsclc have kras mutations, so assume it will be a targeted drug, hopefully like axl+.

#1417

They only target a particular KRAS mutation G12C, and showed data for 10 patients. Though it looked promising, it is still very early days for that drug. But if it works, yes, it would be a targeted therapy. KRAS G12C in 13% of patients and right now it looks like AXL+ is in around 50% so it should not be a problem.

3 Likes
#1418

I USA er det et selskap som heter MIRATI, de har en hemmer mot flerer protiener hvor AXL er ett av dem. Det vi si at hemmeren er mindre spesifikk mot AXL enn det bemcentinib er. De prøver ut sin hemmer i ca. like mange indikasjoner som BerGenBio, men har kommet litt lenger i NSCLC. De kombinerer sin hemmer med BMY sin Opdivo mens BerGenBio kombinere bemcentinib med Keytruda. Ganske likt til nå asså. To store forskjeller mellom de to er;

  1. BerGenBio inkluderer biomarkør mot AXL (patentert av BerGenBio), det gjør ikke Mirati.
  2. BerGenBio har MCAP på 1,14 mrd NOK, Mirati har MCAP på $3,32 mrd (28,88 mrd NOK)

Er det flere forskjeller? Jada, Mirati har en KRAS hemmer, av typen som AMGN nettopp viste resultater fra, i tildig fase I forsøk uten noe resultater. I tilegg kjører Mirati en del studier med BeiGene. Forsvarer det en prisforskjell på 27,74 mrd NOK (altså milliarder!!!) når Mirati a) ikke har biomarkør koblet mot respons b) kun en modalitet (bare hemmer, BGBIO har hemmer, antistoff og utlisensiert ADC) C) høyere tox grunnet mindre spesifistet mot AXL.
Jeg syns svaret er et klart nei!

Velkommen til Oslo Børs!

Hilsen litt frustrert fyr! :sweat_smile:

PS: den nye studien hvor bemcentinib prøves ut i Glioblastoma er lagt ut på clinicaltrails: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03965494?term=bgb324&rank=1

8 Likes
#1419

Om det er noen trøst så deles frustrasjonen din fullt og helt :thinking:

1 Like
#1420

Aksjekursen er begredelig men man kan jo ikke instruere aksjemarkedet. I det korte perspektivet så er det biomarkørkorelleringen i AML som er av interesse og så er det de stor greiene da, oppstart av fase3(hvilket studieoppsett har de fått) og finansiering. Tror ikke det blir noen store sprell her før ihvertfall finansieringen er konkludert. Selv gode nyheter faller nå på steingrunn.

2 Likes
#1421

Interessant eksempel med Mirati Pharma Larsmkn, så kan man jo lure på hvorfor forskjellen er så stor.
Mirati har riktignok sitt mest avanserte produkt i fase 3, men det skal ikke kunne forklare en så stor forskjell. Og mulig de er bedre kapitalisert, uten at jeg har sjekket det, men ikke nærheten de summene du nevner.

Hva om jeg påstår at det ikke er noe forskjell i det hele tatt, om man justerer for et par events, kjøper du den?

Ser man 2 år tilbake var verdien på Mirati Ca 2 mrd, en verdi selskapet hadde fra juni 2016 til august 2017. I starten av 2018 så var altså Bergen Bio på det meste verdt 2,2 mrd.
Med andre ord så kan man argumentere for at justert for hvor de er i klinisk utvikling så er selskapene vurdert likt.

Så hva kan den nåværende store verdiforskjellen skyldes?

Høsten 2017 begynte verdien av Mirati å stige og 8. januar 2018 bar verdien 8 mrd når de signerte en avtale med Beigene, et av Kinas største farmaselskap. Lurer på om ikke Beigene også var det første kinesiske selskapet som fikk FDA-godkjent en immunoterapi.

Avtalen var langt fra kjempestor, den var på 10mill$ upfront og 123mill$ i totale milepæler pluss royalties.

Kanskje det er andre saker også, men mitt poeng er at mange av OSEs biotek er kraftig undevurdert, men at penger på bordet kan gi rakettfart til noe og et hver selskap.

8 Likes
#1422

Her er jeg ganske enig. Mangel på kapital og sammarbeidspartnere for selskapene på OSE har gjort dem kraftig underpriset. Jeg har tidligere sagt at jeg håper BGBIO snart inngår en avtale med en større aktør, sånn at det er mulighet for å få inn noe ekstra kapital, uten at markedet her hjemme må stille i alle emisjoner, for det klarer ikke markedet i Norge.

Men Mirati var fortsatt priset kraftig høyere enn BGBIO er nå, tilbake før avtalen med BeiGene.

Den kontinuerlige underprisingen fører til at man får inn mindre penger på emisjoner og/eller må vannet ut eksisterende aksjonærer mer. Det fører til at selskapene totalt sett får inn mindre i kassa, som igjen fører til mindre penger til R&D og kliniske forsøk, som igjen kan føre til at man ikke lenger er first-to-market innen indikasjonen man kan nåmed sin MoA, eller at patentene går ut før teknologien har blitt maksimert. Kapitalmangelen i norsk biotech er en av de største risikoene for sektoren som helhet, syns jeg.

Det ble en lang rant, men begynner å bli irritert nå på at sektoren har hatt MCAP på 6 mrd NOK siden høsten 2016, når flere selskaper har kommet til sektoren, og selskapene i sektoren har gjort betydelige fremskritt i perioden :rage:

5 Likes
#1423
  1. Juni 2017, Ca et halvt år før Beigeneavtalen, var Mirati Pharma priset til 2,95$ per aksje, mens prisen på Mirati Pharma var 76,74$ per aksje den 24. mai 2019. En faktor 25 på 2 år.
    Mao var Mirati Pharma for 2 år siden priset omtrent som BergenBio er nå, rett over 1 mrd. Og de hadde da som BGBIO har nå produkt i fase 2.
1 Like
#1424

Ja, og før avtalen med BeiGene så var de verdsatt til 8 mrd NOK, og da hadde de også fase II som BGBIO har nå 21.01.2018.

Den høsten hvor de steg så mye i verdi så la de planen for sitt fase 3 studie, men den var ikke startet.

1 Like