Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

BergenBio Småprat (BGBIO) 🧬

Kan jeg få ta fram igjen kalkulatoren? :sweat_smile::moneybag::moneybag::muscle:

2 Likes

20mrd nok i mcap er 230kr pr aksje

4 Likes

Hvis dette blir tilfelle

Er ikke 20milliarder mye :money_mouth_face:

6 Likes

Selvfølgelig ikke. Det mange ikke tar innover seg er at selv en laaangt høyere pris per aksje kunne lett rettferdiggjøres
med tanke på at koronaviruset kan føre finansiell kollaps og muligens en væpnet konflikt i verden.

1 Like

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/coronavirus-uk-vaccine-lockdown-face-masks-boris-johnson-a9508511.html - svekker iallfall ikke caset!

2 Likes

15 Likes

*“prophylactic treatment”

4 Likes

Jeg lurer fælt på hva slags prekliniske resultater de har fått siden BGBIO er så optimistiske.

De sier at SARS2 bruker AXL for å komme inn i celler, men vi vet jo at SARS2 også kan bruke ACE2 og TMPRSS2 proteasen til å komme seg inn i menneskeceller. Er AXL en alternativ vei inn i cellene eller spiller AXL en rolle i ACE2 mediert endocytose? Hvis man kun hemmer en alternativ vei så er det vanskelig å se for seg at dette spiller en kritisk rolle.

Man må også huske at tidspunktet for når man starter behandlingen av akutte luftveisinfeksjoner også er veldig viktig for å få finne en behandlingseffekt. Feks må influensamedisinen oseltamivir (Tamiflu) tas i bruk ved symptomdebut(!) og forkorter sykdomsforløpet med kanskje opptil en dag hvis man er heldig. Og oseltamivir er et legemiddel som ble utviklet over lang tid for en spesifikk jobb som den også klarer å gjøre bra, men effekten på sykdomsforløpet er fortsatt så dårlig…

I dette tilfellet skal Bemcentinib behandle pasienter som allerede er så syke at de har havnet på sykehuset og da er viruset allerede godt etablert og spredt i kroppen. Å da starte en behandling som hemmer viral entry vil nok veldig mange spekulere i at det rett og slett er for seint for å endre behandlingsutfallet betydelig. Dette er selvfølgelig kun spekulasjon.

At å hemme AXL øker IFN signalering er vel og bra og dette er spesielt viktig tidlig i infeksjoner, samtidig kan det sikkert hjelpe sent ut i sykdoms forløpet, men oppdager man den effekten i en studie på 60 vs 60 personer? I tillegg ga denne effekten minimalt utslag på resultatet i Zika og Ebola studiene de har vist til.

At AXL kan mediere fibrose er også en spennende vinkel med tanke på lungebetennelse osv, men det er tvilsomt at dette er noe som i studien som kjøres i England nå klarer å plukke opp, siden dette er noe som kanskje først blir tydelig lenge etter pasientene er frisk og er noe som må undersøkes spesifikt.

At remdesivir egentlig har fått så “gode” resultater som det har er på mange måter best case scenario når man prøver å gjenbruke en medisin på et nytt virus. I tillegg er remdesivir faktisk et antiviralt legemiddel. Samtidig kan man også holde muligheten åpen for at bemcentinib har en annen og ukjent effekt på SARS2 som virker på en annen måte enn de to mekanismene nevnt ovenfor. Det er et vanlig fenomen med legemidler at selv om man vet at de binder et spesifikt mål så aner man ikke hva annet legemidlet binder og hvilke effekter dette medfører. Det er også mange kjente legemidler som paracetamol og hydroxychloroquine man rett og slett ikke vet hvordan virker (man har kun hypoteser). Men å satse på en slik ukjent mekanisme er jo tynt.

At Godfrey går ut å sier at han mener de har 80% sjanse for å lykkes går egentlig mot alt man vet om utvikling av denne typen medisiner og ville normalt sett fremstå ekstremt useriøst, men nå vet ikke vi hva slags prekliniske resultater de har fått. De må jo være bedre enn det som er sett med Ebola og Zika siden BGBIO selv er så begeistret og siden britiske helsemyndigheter vil kjøre en studie med bemcentinib. Uten å ha sett disse prekliniske resultatene ville jeg gjettet meg til 10-20% sjanse for at bemcentinib lykkes i denne studien på pasienter med allerede alvorlig sykdom, men jeg mangler jo helt klart informasjonen bergenbio sitter på her. Hvis man ser bedre behandlingseffekt enn feks remdesivir vil nok dette i historisk perspektiv kunne karakteriserers som helt ekstrem flaks.

Heldigvis er nedsiden i BGBIO på lengre sikt veldig lav siden de har solide kreftstudier og nå er veldig godt finansiert, så jeg har en posisjon i BGBIO bare så det er sagt

20 Likes

Kjenner lukten av ny trykte £

1 Like

I en runde sier du at CEO er useriøs som hevder 80% sjans for st de ser effekt, så kommer du med denne motsigelsen? At du gjetter deg til? Really?

Jeg sier at det normalt sett ville fremstått useriøst, ikke at det fremstår useriøst enda. Det gjenstår fortsatt å se når den prekliniske dataen publiseres, men jeg har i utgangspunktet tillit til Godfrey. Poenget er at det er ekstraordinært å gå ut å si at han mener det er 80% sjanse for å lykkes når en analytiker sannsynligvis ville satt 10-20% med den informasjonen som nå er kjent.

EDIT: Er det satt noen sannsynlighet for at dette lykkes i den nye Arctic analysen?

4 Likes

Ja, dette er essensen, det er vel kun BGBIO og co som sitter på denne informasjonen. Det vi vet er følgende uttalelser fra dem som faktisk har sett effekten av disse prekliniske resultatene:

Rob Andrews:

«BerGenBio did some preliminary, pre-clinical checks and they found that, indeed, it does reduce the rate at which coronaviruses could infect cells,” says Andrews. “That holds out the possibility that it might also work to prevent or treat Covid-19.”

Wendy Maury,PhD:

«We have now shown that SARS-CoV-2 uses AXL to enter multiple cell types; a finding that may explain some of the disease symptoms caused by SARS-CoV-2.”

Richard Godfrey:

“I think there’s an 80 per cent probability of it working and being of benefit to patients”

“Extremely optimistic”
“We have seen positive results that are unlike anything else,”

Så får man velge hvem man setter sin lit til.

Uttalelsene er kraftsalver og som du påpeker sjeldne og på grensen til uprofesjonelle, med mindre de faktisk stemmer og denne entusiasmen vil vise seg i denne ACCORD studien.

10 Likes

Rob faller vel i grunn ikke innenfor dem som har sett disse resultatene.

1 Like

tja, … “Rob Andrews is a Partner and Patent Attorney in the renowned Life Sciences team at European IP firm Mewburn Ellis, where he has advised Norwegian-British biopharmaceutical company BerGenBio for nearly ten years.”

5 Likes

Det høres definitivt ut som de har sett noe spesielt i de resultatene og det gjør meg veldig nysgjerrig. Dette er helt klart et interessant tidspunkt å øke beholdningen i BGBIO, man får den binære og veldig store oppsiden av COVID19 studiene i tillegg har man den langsiktige oppsiden med kreftstudiene som begrenser den kortsiktige nedsiden. Samtidig er det slik at hvis man vedder på COVID19 resultatene så kjøper man på grunn av ordvalget til ledelsen og ikke fordi man har fått se resultatene, noe man generelt bør være forsiktig med. I biotek generelt er det mange som prøver å utnytte COVID19 situasjonen for å fremme selskapet sitt så man burde ta slikt med en klype salt, men jeg har som sagt tillit til ledelsen i BGBIO og de er heller ikke i noen situasjon selskapsmessig som tilsier at de har behov for å drive med slikt skittent spill.

6 Likes

Den 80% uttalelsen er så ekstremt oppsiktsvekkende at man kunne lure på om det er korrekt sitert. Sjelden sett noe som ligner en gang.

9 Likes

Hvis den viser seg å stemme så har alle småinvestorer fått tidenes hint/kjøpsanbefaling fra en innsider :blush:
Den er vanskelig å tilbakevise uansett :sweat_smile:

2 Likes

Når viruset får innpass, så oppreguleres Axl, og dermed blir det kanskje et enkelt mål videre for viruset. Dette kan være noe av grunnen at de tar de litt ut i sykdomsforløpet da det rett og slett er merAXL å hemme?
Dermed ta toppen på videre sykdomsforløp.

Men enig at det er oppsiktvekkende å uttale 80%, og at han kanskje burde holdt seg for god for den…

4 Likes

Jeg synes du regner forsiktig :slightly_smiling_face:

Hvis Bemcentinib fungerer godt kan man jo åpne samfunnet fullstendig og utstyre alle apotek og sykehus med Bemcentinib.
Ja, hvorfor ikke nærmest sørge for at hver husstand har en pakke.
Litt av problemet er man vet ikke hvem som faktisk er syk(tester kan gi negativt utslag), problematiske symptomer er mange og varierte, man vet ikke om syke får varige men som f eks i lunger, sykdommen går raskt fra feber til alvorlig og det vel er et poeng å unngå å bli veldig dårlig. Sistnevnte både pga nevnte årsaker, eller rett og slett dødsfall , og fordi vi trenger ikke at helsevesenet belastes unødvendig.

Er Bemcentinib veldig effektiv, vil behovet for vaksine i praksis være eliminert.
Da blir (iallefall bør) dette bli så utbredt som paracet eller tilsvarende hodepinetablett.

Kanskje vil det bli bestilt opp doser som dekker 10-30% av verdens befolkning.

Men vi får vente og se om Bemcentinib har en effekt, og hvor god den er.

3 Likes

Stammer vel fra dailymail, som er verre enn alt annet man kan tenke seg av tabloid presse. Bare å Google om daily mail er reliable. Så helt enig med deg, greit å ta høyde for at intervjuer og desk har slått seg løs her.

1 Like