Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bitcoin

Nja, gå til ETH og deretter stable så er jeg enig. Se på 2017/2018 BTC+ETH

1 Like

Tid Er Penger har ett segment rundt hvem Satoshi er/var i ukens podcast.

Starter på min 45

1 Like

Det er et eller annet hedge fond eller noe liknende som har en type 66.666, 66 humor. Ser det i flere krypto valutaer. Dette er derfor første baug, før 70.0000…

1 Like

Ser at flere nevner når skal pengene fra BTC over til Alts…

Det skjer gradvis og i flere omganger.

Noen tips:

  • Sett klare mål og ikke la deg rive av grådigheten. F.eks, hvis du ser at du kan bli gjeldsfri er det et tegn at du bør kanskje selge.

  • se for deg når du tror at BTC toppen er nådd. F.eks for meg blir det typisk å gevinstsikre etter $100k.

  • Husk å selge deg ut gradvis. Ikke alt på en gang. Ingen vet hvor toppen blir. $200k, $300k…

6 Likes

Bitcoin blir enten penger eller lærepenger

4 Likes

Eller begge deler. Lærepenge → dca ->penger.

Og nå skal det mye lærepenge til, før det ikke er penger lenger😄

1 Like

Dette er mulig litt off topic, og kanskje et dumt spørsmål, men spør allikevel. Tenkt scenario: En venn holder bitcoin som i dag ikke er verdt så mye, relativt sett, men som på sikt f.eks. blir verdt noen hundre millioner kroner. Hvordan bør man lagre det allerede nå slik at det ligger et sted som gjør det enkelt å realisere og flytte tilbake til Norsk bank? Og bør man være var for likviditetsproblemer visse steder? Noen som har noen referansekilder for sikker lagring og en slags «holding/plattform» strategi for denne typen digital asset? Leser jo om en del av disse Nordmennene som har blitt multimilionærer «over natta» og har reflektert litt over dette. Hvor enkelt er det f.eks. å flytte 200 millioner kr fra Coinbase til Sparebank1?

Jeg sitter med Tracker hos Nordnet, har ikke tenkt å røre de, med mindre jeg evt realiserer litt for å gevinstsikre, men det skjer ihvertfall ikke før Bitcoin har passert 100k, kanskje ikke før 2-300k. Har ca 5-10% av porteføljen i Bit trackeren.

Det er flere norsk børser med lagringsmuligheter for de største kryptovalutaene - sjekk ut Firi, NBX eller kaupang krypto. Alternativt så kan det holdes på en hardwarewallet - sjekk ut hardware wallets f.eks ledger.

Beløpet har ikke noe å si for om det er lett eller ikke å overføre. Coinbase er nok en av de sikreste aktørene om man vil ha det lett tilgjengelig, men vil man være 100% sikker må man kjøre cold wallet man legger i en bankboks i riktig innpakning og ikke forteller noen om.

Tiden hvor litt blir til hundrevis av millioner i Bitcoin er dog over. De man hører om nå som har gjort sånne vekst-mirakler har enten kjørt høy margin og hatt enorm flaks flere ganger eller vært med på de fleste heftige oppturene i Dogecoin osv. det siste året.

1 Like

Noen mener det er CIA sjøl som står bak :sweat_smile:

Kanskje redd for å bli robba… Eller drept for den saks skyld… Selv om det er en del andre rike krypto aktører som lever i offentligheten.

Har også tenkt på at det kanskje var lettere å dra igang hjulene på den måten, slik at ingen følte at de kun gjorde en konkret person rik i starten, når bitcoin ikke var verdt så mye.

Det er vel en daglig kvote, så flere hundre millioner må man nok ta i flere omganger.

Hvem vet, om BTC blir verdensvalutaen (som vil føles litt urettferdig) er det nok mye å gå på fortsatt, men ikks SÅÅ mye nei, enig i den. Men tror den fint kan nå 1 mill. eller mer.

1 Like

Om man tror BTC blir en verdensvaluta bør man først se nærmere på om BTC fungerer som en digital valuta :slight_smile:
Slik jeg forstår caset fungerer Bitcoin fint for store handler hvor man betaler en høy fee for å komme først i køen, men at det for små handler er helt ubrukelig. Chainen kan kun prosessere 7 transaksjoner per sekund og det tar i snitt 10 min å få godkjent en overføring. Skal man stå i kassa på Rimi og vente 10 min på at betalingen blir godkjent? :stuck_out_tongue: Man trenger noe annet for det.

Sjekk ut lightning nettverket.

Husk at infrastrukturen kommer når problemer melder seg på kryptovaluta som i resten av verden. Det var en gang for ikke mange årene siden et argument mot at elbil kom til å bli en konkurrent til «vanlige» biler som også gikk på infrastruktur - nå kjører folk Tesla til Hellas på ferie. Bitcoin fungerer som digital valuta idag, og hvis du tror når du betaler med kort i butikken at pengene flyttes umiddelbart fra din bankkonto til butikkens bankkonto tar du dessverre smertelig feil.

4 Likes

Det er sånt man trenger layer 2 løsninger for, lightning som nevnt over er vel det

Vipps går umiddelbart :slight_smile: Begynner å bli ganske lei av “sjekk ut Lighting Network”-kommentaren uten noen argumenter for feilene og problemene med det. Lightning network krever at mottakeren tar imot Bitcoin(problem nr 1) og holder den helt til kanalen er lukket(problem nr 2) og de kan selge den med en gas fee(problem nr 3) og tiden det tar å overføre(problem nr 4), hvilket gjør adopsjon så og si umulig med mindre butikken vil holde Bitcoin i lengre tid for varene de har solgt og de klarer å lære seg å sette opp lightning-betalinger. Uansett er ikke lightning network det samme som Bitcoin, så poenget mitt er fortsatt det samme. “Bitcoin blir ikke en verdensvaluta”, det er og blir en “store of value” som gir enda et alternativ for diversifisering når man skal lage en investeringsportefølje.

Orker ikke ta Lightning Network praten igjen, men har noen fine oppsummeringer her:

"However, while the intent is there, the Lightning Network still struggles to solve the issue and even introduces various problems like low routing fees and malicious attacks. For example, there’s a small fee required to both open and close a payment channel. On top of these small fees are routing fees that go toward nodes that are validating transactions.

Now, the question arises: If the routing fee is so low, why would a node want to validate said transaction?

The clear answer is that miners do not often validate smaller transactions, as they will earn lower fees for validating insignificant transactions. As a result, traders pay a routing fee and may have to wait long before the transaction is validated. Regarding malicious attacks, a bad actor could start various payment channels and close them all at once. Those channels then need to be validated which get in the way of legitimate ones, congesting the network. During congestion, the attacker could pull funds before legitimate parties become aware of the situation. "

"One has to acquire a wallet compatible with the Lightning Network to actually take advantage of it. While finding a wallet that works with the Lightning Network is easy, a user needs to fund it from a traditional Bitcoin wallet. The initial transaction from the traditional to the Lightning Network wallet costs a fee, so users are losing some Bitcoin to interact with the protocol. After funds are in the Lightning Network wallet, users must lock up their Bitcoin to create a payment channel.

Sending Bitcoin between wallets can be annoying and expensive, which is off-putting to newer users. That said, some wallets can manage both on and off-chain payments without paying fees, and the convenience is likely to improve over time.

If either participant in the payment channel decides to pull some funds, they have to actively close a channel and receive that Bitcoin back before using the funds. It’s not possible to pull out a little bit of money and leave the channel open, for example. Even closing or opening a payment channel requires both participating parties to make an initial transaction called a routing fee. While opening a channel is simple in concept, all of these extra payments make the process more expensive than many potential users will care for.

One of the greatest problems with the Lightning Network, however, is offline transaction scams. If one participant in a payment channel chooses to close it while the other party is offline, the former can steal the funds. When the latter party finally comes online, it’s too late to do anything. The scammer can just remain offline with no way to contact them.

Also, the Lightning Network does suffer from bugs such as stuck payments, which are outgoing transactions that don’t see verification. The Bitcoin network will refund a stuck payment, but it can take days to acquire, as valid transactions see more priority than stuck ones when it comes to verification.

Finally, even if the Lightning Network works out all of its issues, there is still the case of regulators. Regulators may struggle to understand Lightning Network enough to enact proper legislation. If regulators struggle, mainstream crypto users might struggle to use the Lightning Network as well. Even if regulators do understand the protocol, they might not allow the Lightning Network due to its anonymity. Anonymous transactions might scare legislators off, considering they can only see a finalized transaction after a user closes their payment channel, not the individual transactions made within a channel. " :stuck_out_tongue:

5 Likes

Lightning er fortsatt ung teknologi, så det er flere ting som må forbedres, men det virker ikke spesielt tungvint å bruke det i El Salvador:

Butikken du handler i slipper å betale 2–3% i fees til VISA med lightning, så skal ikke se bort i fra at store kjeder ønsker det velkommen.

5 Likes

Det var vel bankkort som ble spesifisert😅 Det er veldig få som hardnakket mener at infrastrukturen er optimal, men dagens banksystem er ikke et resultat av to dager med innovasjon. Poenget mitt var at det ikke er noe problem å problematisere dagens situasjon, men å påstå at morgendagen ikke kan finne løsninger er tull.

Må være noe feil i chartet mitt her. Har dette nettopp skjedd?