Ja, det gjør den. Men de kan da ikke fortelle deg eller andre «når» eventuelt nye OEM-kontrakter signeres!
Neida, men hadde forhandlingene vært konkrete nok og hadde man vært 90%+ sikre på at det kommer i H1 eller iallefall i 2025, kunne man indikert det. Brent barn skyr ilden, eller så er det reelt sett uklart for Elabs om det faktisk BLIR noe med flere.
Personlig foretrekker jeg at de slutter med alle forsøk å guide kortsiktige tidspunkter for noe som helst. Ja takk til at de melder kontakter når de er signert som de fleste andre seriøse selskaper.
3 Likes
Lånt fra XI,
Carnegie
Elliptic Laboratories (Buy): Q4(24) revenue and EBITDA beat, but OCF a tad below CARe
Deviation table:Q4_24_deviation.pdf
Key figures:
Strong revenue of NOK48m, 17% above CARe
EBITDA of NO17m was 52% above CARe
Capex of NOK7m was 8% lower than CARe
OCF of NOK14m was below CARe of NOK34m, due to less NWC release than we modeled
The cash balance was at NOK76m, up from NOK67m in Q3(24) but below CARe of NOK91m.
Guidance: There were no changes to the guidance in the report. Management remains positive on the outlook.
Consensus estimates: At first glance, we expect limited consensus EBITDA/EPS revisions, as revenues can be somewhat lumpy and we and consensus are already modeling a material ~100% revenue ramp-up for 2025e. Overall, we consider the Q4 report a reconfirmation of a strong growth trajectory.
Share price reaction: Despite limited likely sell-side revisions, we believe a positive share price reaction is warranted. The stock has been weak going into the numbers and we believe there have been some concerns about the risk of a sales miss in Q4, as well as the cash development and balance sheet. The Q4 print should provide relief, in our view.
7 Likes
Så sent som under november-presentasjonen sa Lars at de normalt ikke guider, men at han kunne si at det blir ca 50/50 fordeling mellom PC og mobil i 2024, som i 2023. Så ble det 60/40. Dvs at det kom noen for Lars overraskende store up-fronts på mobilsiden i siste delen av Q4.
50/50 ville gitt snaut 110 mill for året. Kanskje ble PC noe dårligere enn ventet ved Q3-presentasjonen. Likevel - for at det skal komme inn 15mill+ i uventet mobilinntekt de siste ukene av året, KAN DET LUKTE som om dette er KNYTTET TIL DEN STORE KONTRAKTEN ANNONSERT RETT OVER ÅRSSKIFTET. Kanskje - eller mest sannsynlig? - er det inntekter fra en eller begge av disse kontraktene som er bokført i 2024. Forhåpentlig ikke, hva gjelder å ha spart krutt til Q1-25, samtidig er dette et stort spørsmålstegn som stiller litt usikkerhet ved Q1-25. Underliggende enhetsfakturering på 23 mill i Q4 kan vokse inn i Q1. SB1 ser en betydelig nedgang i omsetningen inn i Q1 vs Q4 - lite up-front tross 2 store kontrakter annonsert primo januar - har Lars vært løsmunnet?
@grizzlybull skrev forleden følgende: “Jeg tror at vi kan få en mobilkontrakt inn i q4-tallene etter gårdagens melding. Her refereres det til kontrakt underskrevet i desember 2024 og denne ble annonsert 2.jan i markedet. Slik jeg leser det så ble denne underskrevet i q4 og da skal også inntektene knyttet til up-frontbeløpet inntektsføres i q4. Dette gjaldt da 20 mobilmodeller fra Vivo og har snakker vi 8-12mill i up-front (antagelse).”
Det jeg ikke liker er at Laila går bredt ut og forklarer i flere media, både muntlig og skriftlig, hvor godt 2025 har startet, med kontrakt på nye 30 mobiler. Hvis det da er riktig at flere av disse er inntektsført hva gjelder up-front-delen i 2024, er dette direkte misvisende og “oppblåsende” info som ikke kan være akseptabel iht normer for finansiell kommunikasjon i børsnoterte selskaper.
For at mitt 200+ case for 2025 skal stå, bør de 2 kontraktene gi betydelige upfront inntekter i Q1 slik at Q1 blir på linje med Q4. Har likevel utfordringer med å finne mobilkontrakter ultimo Q4 som kan ha gitt overraskelser på 2-sifret millionbeløp up-front.
Jeg leter i rapportene etter info for å se på hva som er up-front og hvor det kommer fra.
Den eneste info finner jeg i presentasjonen og den ble også lest opp ordrett, uten tilleggsinfo, av Lars:
Relatively even mix between milestone revenue from smartphone contracts and shipments in the
smartphone and PC segment.
Tar man dette ordrett, som man BØR, er det IKKE milestone revenues (evt ikke av betydning) fra PC/accessories i Q4. Dvs at kontrakt #9 da ikke skulle ha milestone revenue. Det virker svært rart sett fra min side.
Uansett bør man kunne ta med seg at underliggende inntjening fra per-unit-license fees var ca 50% dvs ca 23 mill. Det er svært positivt.
Og så kan det vel se ut til at shorterne vil brenne litt gitt at selskapet faktisk nådde SB1-anslaget på omsetning. Shortingen startet såpass lenge før rapporten at jeg tviler på at det er en kobling der (fordi rapporten mest sannsynlig ble laget siste par dagene før den ble lagt ut…tror fortsatt ikke på konspirasjonsteorier om at den ble holdt igjen til siste dag). Likevel er jeg enig med kritikere i at det lukter litt for tett samtale med Lars hva gjelder Q4-estimatet. No good!!!
1 Like
Feil kvartal du har hentet dette fra!
Beklager, la inn riktig nå, men tror TP fortsatt er 19
Kongslie og SP1M ødela jo greit momentumet til denne rapporten. Kursen er nå lavere enn før han kom med analysen i går, på tross av et rekord kvartal
2 Likes
Veldig merkelig måte å gjøre det på. Gir null mening i mitt hode. For ikke å snakke om det faktum at analytiker treffer så klokkerent på faktisk resultat.
Det positive er at selskapet leverer knallsterkt.
1 Like
kan se ut som huawei ble røpet som den nye mobil oem’en. Tydelig en beskjed bak kamera som får Laila til å korrigere. Lars reagerte heller ikke når Laila sa huawei
4 Likes
3 Likes
Det var meningen.
1 Like
Jeg tar denne separat da jeg la den inn som “redigering” i tidligere innlegg - saken er viktig hva gjelder Q1-25 og dreier seg om at mobilkontraktene meldt primo januar kan være inkludert i Q4-2024 UTEN AT DETTE NEVNES I DET HELE TATT - de presenteres som en knallstart på 2025:
Så sent som under november-presentasjonen sa Lars at de normalt ikke guider, men at han kunne si at det blir ca 50/50 fordeling mellom PC og mobil i 2024, som i 2023. Så ble det 60/40. Dvs at det kom noen for Lars overraskende store up-fronts på mobilsiden i siste delen av Q4.
50/50 ville gitt snaut 110 mill for året. Kanskje ble PC noe dårligere enn ventet ved Q3-presentasjonen. Likevel - for at det skal komme inn 15mill+ i uventet mobilinntekt de siste ukene av året, KAN DET LUKTE som om dette er KNYTTET TIL DEN STORE KONTRAKTEN ANNONSERT RETT OVER ÅRSSKIFTET. Kanskje - eller mest sannsynlig? - er det inntekter fra en eller begge av disse kontraktene som er bokført i 2024. Forhåpentlig ikke, hva gjelder å ha spart krutt til Q1-25, samtidig er dette et stort spørsmålstegn som stiller litt usikkerhet ved Q1-25. Underliggende enhetsfakturering på 23 mill i Q4 kan vokse inn i Q1. SB1 ser en betydelig nedgang i omsetningen inn i Q1 vs Q4 - lite up-front tross 2 store kontrakter annonsert primo januar - har Lars vært løsmunnet?
@grizzlybull skrev forleden følgende: “Jeg tror at vi kan få en mobilkontrakt inn i q4-tallene etter gårdagens melding. Her refereres det til kontrakt underskrevet i desember 2024 og denne ble annonsert 2.jan i markedet. Slik jeg leser det så ble denne underskrevet i q4 og da skal også inntektene knyttet til up-frontbeløpet inntektsføres i q4. Dette gjaldt da 20 mobilmodeller fra Vivo og har snakker vi 8-12mill i up-front (antagelse).”
Det jeg ikke liker er at Laila går bredt ut og forklarer i flere media, både muntlig og skriftlig, hvor godt 2025 har startet, med kontrakt på nye 30 mobiler. Hvis det da er riktig at en eller begge av disse er inntektsført hva gjelder up-front-delen i 2024, er dette direkte misvisende og “oppblåsende” info som ikke kan være akseptabel iht normer for finansiell kommunikasjon i børsnoterte selskaper.
I Rapporten skrives det:
Events after the End of the Quarter:
• Announcement of a New expansion contract with a Top-5 global
smartphone maker for at least 20 confirmed smartphone models.
• Announcement of Expansion contract with an existing smartphone
customer for at least 10 confirmed smartphone models.
Her kunne man med hell lagt til info dersom en eller begge kontraktene var INNTEKTSFØRT i 2024.
For at mitt 200+ case for 2025 skal stå, bør de 2 kontraktene gi betydelige upfront inntekter i Q1 slik at Q1 blir på linje med Q4. Hvis det blir med den minste, så lukter det spot-on for SB1´s Q1-estimat.
2 Likes
Ferskvare fra SB1:
No surprises in 4Q24 lead to limited estimate changes
We reiterate our Neutral recommendation and NOK11 target price
4Q24 in ELABS provided limited surprises with revenues (50/50 split milestone payments and underlying shipped
volumes) marginally above (NOK1.5m above SB1M), continued cost control (EBIT NOK1.5m above) and slightly lower year
end cash vs. our expectations (NOK76.4m vs. our NOK84.1m estimate). Therefore, we make limited group estimate
changes (some mix effects with higher smartphone and lower laptop revenue contribution), reiterate our Neutral
recommendation and NOK11 target price. Alongside the 4Q24 figures, we also received the split on smartphones
(NOK78m) and laptop (NOK54m) revenues. Consequently, what we now see is that the CAGR in Smartphone (2019-2024)
stand at 15%, whereas the CAGR on laptop (2022-2024) stand at ~40%. With our ~NOK170m and ~NOK220m revenue
estimates for 2025 and 2026, we assume ~20% growth for smartphones and 40% growth forlaptop.
Just to reiterate how we approach Elliptic Labs from a top-down persepctive. Indeed, we have estimated a growth rate for
the total smartphone market, taken out its key customers (and modelled their share of the market) and hence, estimated
an implied market share for ELABS (17% in 2024, 20% in 2025 and 24% in2026). We use anARPU of ~NOK0.6 per unit. We
have done the same approach on laptop (4.7% market share in 2024, 5.0% in 2025 and 7.0% in 2026), but applied an
ARPU of NOK6.5 in both 2025 and 2026 because of mix effects (75% of the volume being the proximity sensor at NOK5.0,
20% tap-to-connect at NOK10 and 5% including both at NOK15). Then we arrive at our abovementioned revenue figures,
which is significantly below guidance (NOK500m) and consensus (NOK250m revenues in 2025 and NOK391m in 2026 pre
4Q24).
We must acknowledge that ELABS is a difficult company to model and even more difficult to value. Nevertheless, our
primary reason for the Neutral recommendation relates to 1) limited traction on non-Lenovo laptop customers (no units
shipped so far), 2) our understanding of milestone payments accounting for some ~45% of sales in 2024 and therefore, 3)
guidance and consensus expectations for 2025 and 2026 we find demanding. Consequently, we fear more rounds of
negative estimate revisions, which we believe will keep a lid on the stock. Key upside to our estimates and
recommendation are success on other verticals than smartphone and laptop and/or announcement of volumes shipped
with non-Lenovo laptop providers.
Kommentar: Kan se ut til at Lars har gitt info vedr andel milestone for året - 45% av totalen - hvordan kan ellers SB1 få en forståelse for dette, det er ikke tilgjengelig fra tidligere rapportering. Det er forøvrig en bemerkelsesverdig høy andel, som nok er korrekt.
7 Likes
Selskapet sender ikke ut melding når kontrakten signeres, men når de annonserer den. Grunnlaget for at de ikke spesifikt går ut med når det inntektsføres har både med konfidensialitet og med strategisk grunnlag for at kunder ikke skal kunne beregne prisen andre kunder betaler eller størrelsen på kontrakter. Dette har jeg snakket med Lars om etter Q3. Jeg hadde glemt å modellere inn den kontrakten på 20 mobiler personlig, men det var vell ingen av oss som regnet med at de både signerte og annonserte den vivo kontrakten ila de 2 første dagene i 2025?
Laila har ikke gått ut og sagt at det er blitt signert i 2024 eller 2025, vi kan gjerne ønske mer klarhet angående tidspunkter men kommer ikke til å få det. I intervjuer så har hun snakket om at de er fornøyde med starten på 2025 og at de har meldt om disse kontraktene. SB1 hadde regnet inn i sine modeller, og virker som de treffer greit hva gjelder prispunkter. Overraskende solid opp mot at en ikke vet om den som er annonsert 7. januar er i 2024 eller 2025. Det vet vi fortsatt lite om. Hva ønsker du fra henner, negative utspill i media?
Det gjør eventuelt at Q1 kan bli dårligere enn vi ønsker, men alternativet er at Q4 var dårligere. Det er fortsatt rom for at Q1 blir solid basert på pay-as-you go og eventuelt nye kontrakter en ikke kjenner til.
6 Likes
Det burde vært klargjort ifm regnskapsfremleggelsen, i det minste i en note, at annonsering 2 jan er bokført i 2024. Andre bedrifter evner å takle dette greit. Det er allerede mer enn nok av grunnlag for usikkerhet og spekulasjoner forøvrig rundt inntekters opprinnelse/klassifisering hos Elabs. Kanskje ikke så mye hos SB1 som ser ut til å ha en hotline merket “kanal for ikke-offentliggjort info” til CFO.
Poenget mitt: Vær ryddig og klar med info og del den på en måte slik at man slipper å kaste bort tid på å lete i allverdens andre kilder. I pressemelding (ikke børsmelding) av 20 feb 2025 vedr launch av 2 Vivo-modeller, vises det til “Elliptic Labs signed the contract for this shipment in December 2024”, med link til børsmelding av 2. januar 2025. Hvorfor da ikke være åpen på dette også i dagens regnskapsrapport? Det strander nok mest på manglende profesjonalitet, om jeg legger godviljen til.
3 Likes
Ting jeg plukker med meg fra presentasjon/rapport:
o Relatively even mix between milestone revenue
from smartphone contracts and shipments in the
smartphone and PC segment. Dette er godt å se, det vil gjøre at en har et grunnlag i bunnen, som jeg personlig tror vil vokse videre pga både laptops og smartphones.
- Revenue i 2024 er høyere enn cash-burn/løpende kostnader. Gitt at de gjør kundefordringer til cash innen et år vil nåværende revenue fjerne tvil om at det er risiko for å emisjon eller kapital.
Q&A:
- Nye produkter for mobil utvikler. Når smartphones viser seg å være den vertikalen som gir størst inntekter per nå, og hvor de har kontrakter med flere store aktørerer kan dette bli innbringende for selskapet da adapsjonen i dette segmentet er høyere enn i laptop segmentet. Hvis de klarer å få en eller to kunder til å implementere et nytt produkt, kan flere fort følge etter.
- “We are only in february, and already at 8 already. I am confident that we will continue to roll out.”
Signaler om flere laptop launches i 2025 med lenovo. Dette har jeg ventet på da jeg syntes 2024 var litt skuffende på antall. - Lars gjentar at de er confident hva gjelder veien til profitability.
- Muligheter for at huawei er ny mobilkunde etter forsnakelse fra Laila. Hadde ikke fått med meg det hvis ikke personen bak kamera begynte å skrive på det arket. Huawei/realme er de to siste større aktørene i smartphone segmentet utenom apple/samsung hvilket sikkert aldri blir kunder.
Selskapet leverer positivt resultat totalt for 2024. Det kan hende noe milestone kom i Q4 istedenfor Q1, men det mindre signifikant. Som aksjonærer burde vi være fornøyd med hva selskapet leverer, om en|n kursreaksjonen kunne vært langt bedre. For å sammenligne litt med et selskap på Oslo børs. Crayon prises i dag til ca 40 i P/E, elliptic på ca. 100. Elliptic har mye større oppside, da de bare behøver øke på topplinjen med veldig mye mindre enn Crayon for å kunne nå bedre inntjening sett mit. Når de 200 millioner i inntekter for 2025, hvilket jeg holder som et utfall som ikke er ekstremt negativt eller positivt er selskapet priset til en forward P/E på rundt 15-20.
Det slår meg som billig, spesielt siden CF viser store tegn til bedring og oppsiden er ganske høy med mulighet for ny PC-OEM/ nye produkter/ større % andel av eksisterende kunders porteføljer.
3 Likes
Ja, fikk ikke med meg at det var annonsert i lanseringen av en shipped unit. Det virker rotete.
Laila virket uvanlig sliten på presentasjonen i dag. Får håpe det er pga. jetlag og ikke veldig mye motvind vedr. signering av ny OEM.
Jeg sendte inn 2 spørsmål i dag. Den ene om hva som skjedde rundt Snapdragon Elite X avtalen og om Elabs er i stand til å erstatte den hw baserte ultrasoniske fingertrykkavleseren jeg ser kommer i flere og flere telefoner. Ingen av disse ble dessverre besvart.
Det som de vel har avvist litt tidligere er nye produkter for Smarttelefoner. Det er gledelig at dette fokuset ser ut til å være endret til at det satses på det. Håper dog dette ikke er ett steg fordi det er eksepsjonelt vrient å få på plass OEM nr. 2. Begynner de å bevege seg opp software stack for både mobil og laptop, i tillegg signerer en OEM nr. 2, så tenker jeg oppsiden er stor,
Per i dag, så er det nok ikke noe tog som forlater perrongen. De trenger flere OEM ben å stå på og kroppsspråket til Laila tilsier vel at ikke dette skjer veldig snart iallefall. At det er omsatt 1mill aksjer så langt i dag og at vi fortsatt er under 10,- sier vel kanskje at flere tenker at på kort sikt er det bedre plasser å investere pengene.
1 Like
Hva tenker du de skal erstatte den med?