Spørsmålet er jo også hva som skjer videre. Hvis krigen blir varm igjen, så vil jeg tro feks gulfstatene vil ha forbedret droneforsvaret sitt vesentlig.
1 Like
Ikke helt i mål enda.
Muligens for lite? Det at alt av konvensjonelle og asymmetriske midler har vært ineffektive i krigen kan potensielt dytte dem mot atomvåpen og lignende.
Den var tung å komme seg gjennom.
Så nå skal han true resten av landene i midtøsten til å underskrive Abraham Accords? Som om han ikke hadde lagt ambisjonsnivået for høyt allerede? Er vel Bibi som har lurt ham igjen dette.
4 Likes
“De facto styrket” er å dra den rimelig langt når valutaen ser ut som søppel, økonomien er kjørt gjennom kjøttkvern, infrastrukturen er bombet og store deler av handelen har stått halvveis stille i månedsvis. Iran har ikke kommet styrket ut økonomisk. Det er bare tull, men det folk blander sammen her er økonomisk skade og strategisk overlevelse. For ja det som nok overrasker mange er at Iran ikke kollapset. Regimet står fortsatt.
Hormuz er fortsatt relevant. USA fikk ikke den raske knekkingen mange trodde. Israel fikk ikke den totale strategiske seieren som ble solgt inn og dét er noe helt annet enn “Iran vant” for hvis dette virkelig var en stor iransk seier hadde de ikke vært desperate etter sanksjonslettelser, frigivelse av midler og åpning av eksportlinjer igjen. Det som faktisk skjedde er at hele verden fikk se hvor mye makt som fortsatt ligger i Hormuz og olje. Det ga Iran forhandlingskort. Ikke mirakeløkonomi så nei Iran står ikke sterkere økonomisk, men de unngikk total knekk og det er akkurat derfor begge sider nå prøver å late som de vant. Det alene sier egentlig alt.
7 Likes
Langt fra bare tull. Iran var allerede i knestående før krigen. Økonomisk ikke minst. Uten lysning i syne. Selvsagt vil de kunne stå styrket igjen om man zoomer ut og ser det hele i et lengre perspektiv. Vel og merke avhengig av at de får fjernet sanksjoner som legger forholdene til rette for økonomisk vekst.
Dette var strengt tatt premissene for påstanden om at Iran kan se ut til å stå igjen som de facto vinner.
4 Likes
“Kan stå styrket igjen” er noe helt annet enn “er de facto styrket”. Det er to forskjellige ting.
Iran har akkurat fått industri, energiinfrastruktur og økonomi banka enda lenger ned i kjelleren. Valutaen er fortsatt søppel. Investorer holder seg unna. Kapital flykter. Ungdommen flykter. Hele økonomien går på nødstrøm og smuglingsruter.
At landet overlever er ikke det samme som at landet kommer styrket ut. Ja hvis sanksjoner lettes, olje flyter normalt igjen og penger slippes løs så kan Iran bygge seg opp over tid. Ingen bestrider det, men da snakker vi om et mulig framtidsscenario. Ikke fasiten i dag.
Det blir litt som å krasje bilen i autovernet og rope “de facto styrket” fordi forsikringa kanskje dekker skadene senere.
2 Likes
Så med 1,5m bpd mindre i eksport, så ligger de nå på magen med USA sin fot oppå seg. De holder en kniv på pulsåten som fører ikke forbi dem og USA har derfor ikke tråkket til.
Ble presisert at det avhenger av at forhandlingene ender i Irans favør, slik det har blitt antydet. Da vil Iran i virkelighetens verden være styrket kontra ståa før krigen. Den står fjellstøtt.
Midlertidig smerte. Alt avhenger av sluttresultatet.
En må egentlig ikke innbille seg at Iran har noe som helst å stille opp med militært mot Usa. Hadde Usa hatt samme moral og holdninger som Israel, så hadde Iran blitt visket vekk fra kartet. Heldigvis er det fortsatt noe etiske verdier igjen i Usa og de tenker nok at det er greit å ha et noenlunde greit omdømme til resten av verden.
1 Like
Forsåvidt enig, men det virker som om du tror Iran kommer til å få fullt gjennomslag fordi de har vært konsistente utad.
Hvordan klarer folk å være på samme side som denne mannen?
1 Like
De kan bli liggende der og lide og bare vente på at resten av verden dras ned sammen med dem. Det går helt fint for deres del. De tåler smerte, det gjør ikke vi. Iran har all tid i hele verden. De er vant til å lide, de er vant til at økonomien er skakkjørt. Smertepunktet deres er langt langt unna. Smertepunktet til USA og resten av verden er en oljepris som holder seg over $100 og beveger seg mot $120-$150 + Hormuz som er stengt i et par uker til.
Hadde Iran vært desperate hadde de akseptert avtale lenge siden. De har sett hele ledelsen sin bli drept og landet sanskjonert herifra til helvete, men de har tålmodighet og tid så de ender opp som klar vinner av denne konflikten.
7 Likes
Glenn Greenwald asks a young MAGA Trump supporter why he believes the Iranian people support the U.S.-Israeli bombing of their country. The Trump supporter argues there have been no pro-government demonstrations in Iran since the war began.
Iranian state media, as well as reporting and footage from Western journalists, have documented massive nightly pro-government demonstrations across various Iranian cities since the war began.
1 Like
Utslettelse av Iran hadde sikkert ført til krig over hele verden. Sjiaene hadde ikke sittet og sett på at “hovedstaden” av Sjia Islam blir visket vekk fra kartet. Implikasjonen for resten av verden hadde vært enorme. Er enig med deg at USA kunne ha teoretisk gjort det, men i teorien kan Russland også viske bort Ukraina.
3 Likes
Hvorfor tror du regimet som i 50 år har bygget identiteten rundt “død over usa” gikk i historiske forhandlinger med dem med kort tid etter dette? Og taper enorme summer med stengt internett.
2 Likes
Jeg tenker problemstillingen må snus på hodet.
Hvorfor gikk USA inn i historiske forhandlinger med et land som de for nylig erklærte som fullstendig beseire og pulverisert?
6 Likes