Har ikke flyttet seg en millimeter. Tenker vi avslutter her.
Takk for debatten. Alltid fascinerende å se hvor langt man kan dra “de facto styrket” før økonomi, valuta og realiteter må låses ute av rommet.
Forutsetningene ble skissert i første innlegg.
Eneste som har kommet styrket ut er vel Israel.
Trump klarer nok å kalle det en seier på et eller annet vis, men risikerer mellomvalget i Usa.
Iran har jo for det meste bombet andre muslimer, så litt flaut for Islam som religion og for muslimene i regionen.
2 Likes
Omdømme deres har aldri vært mer på bunn enn nå. Mossad dreit seg ut med deres planer om å styrte Iranske regimet med protester så “udødelige” ryktet deres er svekket og nå er Iran en fryktet supermakt i regionen. Helt klart et slag i trynet på Netanyahu som nå går inn i et valg med denne fiaskoen som bakteppe.
Ikke har de klart å avvæpne Hamas, ikke har de klart å beseire Hezbollah og Iran er mer styrket enn før. Hva er det Israel har holdt på med så lenge?
3 Likes
Alle parter er svekket, men Iran har tapt mest i denne krigen. Og at Iran er klart svekket militært bør resten av verden være glade for!
2 Likes
Det må jo være evigheter siden Israel hadde godt omdømme. Ser ikke ut som de bryr seg heller.
Ideelt sett så håpte nok Israel på en langvarig krig, så kunne de fortsatt å gjøre som de ville i Libanon.
Israel gjør akkurat som det passer dem nede i Midtøsten, det er jo grundig bevist nå. De stopper noenlunde når Usa setter ned foten. Så en kan diskutere hvem som er en supermakt i regionen. Ikke at jeg ser det som noe positivt. Har ikke sansen for verken Israel, Iran eller innblandingen til Usa.
Med tanke på hvor sterkt religionen står i Midtøsten, oppleves det som en fallitterklæring for Iran og islam at de ikke evne noe annet enn å gjøre livet vanskeligere for sine egne. Tross alt dyrker de samme Gud.
1 Like
Dette er langt i fra det verste som har skjedd mellom Shia/Sunni bevegelsene sånn sett har det ikke endret mye. Denne gangen handlet konflikten heldigvis ikke om shia/sunni direkte.
Ser nå ut som at GCC-landene etablerer kontakt med Iran og jeg tipper at forholdet mellom Iran og GCC landene kommer til å bli mye bedre nå som de vet at USA ikke kan beskytte dem mot Iran. Her gjelder det å skape gode relasjoner med den nye bøllen i midtøsten. Snakkes om at Saudi vil inngå ikke-angrepspakt med Iran og i dag var Iranske representanter i Qatar.
Største taperen her blir UAE i mine øyne.
Irak har vel aldri vært en stor trussel på mange mange år. Tror kanskje du mener Iran?
Akkurat som Europa må bli mindre avhengig av Usa, så må rike GCC land investere tungt i droneforsvar og annet militært forsvar.
Hadde ikke hatt noe tillit til Iran overhodet.
Forsvarsindustrien har sikkert enda noen gode år igjen.
3 Likes
“De facto styrket” 
Netanyahu står fortsatt og skriker om å “knuse” Hizbollah, Israel trapper opp bombingene under det som liksom skal være våpenhvile, Rubio motsier Iran offentlig og ingen virker enige om hva slags avtale som faktisk finnes, men ja da. Høres ut som full kontroll og en fjellstøtt analyse det der.
Skjønner du nå hvor jeg vil hen få minutte etter dialogen du sto for!!!
2 Likes
Lite sannsynlig så lenge Iran i åpenhet eksporterer revolusjonen og skryter av kontroll over hovedsteder i regionen. Det er også viktig å ha i mente angrep på GCC var uprovosert. Hvordan skal eks. UAE ha tillit til Iran når de som nest største handelspartner over 20+ år og nøytral part likevel mottok 3000 droner og missiler mot sivil infrastruktur ved første tegn til trøbbel? Selv etter normalisering i senere år.
Jeg tror ikke at det interne presset er like viktig for han . Men også i forhold til det eksterne kan han være i et hjørne.
Dersom Iran tviholder på uranet må han velge mellom å opprettholde blokade som vil føre til tap av omdømme i land som er hardere rammet av hormuz, eller gi etter for irans krav som vil være tape krigen og respekt internasjonalt og innad i landet.
WSJ header mener " Iran’s regime went into this war facing domestic political and economic crises. War has made these worse. Saving such a regime now with an economic bailout would be the real betrayal—of the U.S. interest even more than the Iranian people.”
2 Likes
Om Iran er styrket eller svekket, avhenger av hva man legger vekt på. I øyeblikket er det usikkerhet om hva avtalen egentlig inneholder i detalj, og om partene faktisk blir enige.
Men hvem hadde trodd i forkant av det amerikansk-israelske angrepet at det militært sett fullstendig underlegne Iran tre måneder senere skulle være i posisjon til å forhandle i ukesvis med USA om temaer som åpning av og kontroll over Hormuz, lettelser i internasjonale sanksjoner, frigivelse av frosne iranske midler, garantier mot nye angrep, krigsskadeerstatning, etc? Og at spørsmål rundt atomprogrammet og beholdningen av anriket uran trolig skyves noe ut i tid? Og ikke minst; at det er det samme regimet, riktignok med en delvis endret lagoppstilling, som forhandler med sin amerikanske motpart?
Mye er som sagt usikkert, og Netanyahu vil nok gjøre hva han kan for å torpedere en potensiell avtale. Men det er mulig å forstå de iranere som er stolte av hvordan Iran har stått opp mot Trump og verdens ledende supermakt. Så langt.
Stolte amerikanere skal for tiden derimot være samleobjekter.
5 Likes
US FORCES STRIKE IRANIAN COASTLINE, EXPLOSIONS IN BANDAR ABBAS! Breaking War News With The Enforcer
2 Likes
Skal tro hvor nær vi er å signere en avtale idag rundt kl 13-1500
1 Like
Blir jo ikke roligere der med det første 😵💫
4 Likes
If Trump continues the war he will have to deal with an escalating global economic crisis with no clear victory or exit strategy. If he ends it however he will have to deal with backlash from the ruthless Israel Lobby that will continue inflicting political harm on him for the rest of his term and generally make life hell for him and his family. All in all it looks like a very painful political decision that will probably dissuade future presidents from attempting something like this.
6 Likes
«If Iran surrenders…» jeg trodde Iran ba på sine knær om fred, eller har fyren mistet troen på prosjektet sitt???
3 Likes
Hva skjedde med den fredsavtalen som var timer unna signering på Lørdag da?
(Fredsavtale nummer 89)
6 Likes
Det var sikkert Demokratene som torpederte den…
5 Likes