Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Kina vs USA Småprat

Dette innlegget ble flagget. Kan noen forklare meg hvorfor?

Jepp. Hva faen er logikken med å sende en jævla ballong over nord Amerika. Oppmerksomhet ja. Stemmer du rødt ja.

Ren propaganda fra USA denne ballongen. Men det betyr ikke at USA ikke føler de har gode grunner til å motarbeide Kina. Bare akkurat denne saken er åpenbart kun en unnskyldning for å skru opp spenningsnivået.

4 Likes
1 Like

Bare kaos den historien der. Hvor er diplomatiet?

Altså, “diplomatiet” er å få opp spenningsnivået. Dette er ett ledd i en strategi fra USA sin side siden minst i fjor sommer hvor de kontinuerlig søker konflikt og eskalering av spenningsnivået mot Kina.

Dette må sees i kombinasjon med alle mediesakene om at Taiwan må forsvares, sanksjoner mot kinesiske selskaper, eksportforbud av teknologi til Kina, forbud mot kinesiske fly pga covid (mest latterlige så langt), skremselsutspill om krig mellom USA og Kina i løpet av 5 år, osv osv osv.

Forholdet mellom USA og Kina har gradvis blitt dårligere i mange år. Trump i 2018 var det vel startet handelskrig med Kina, og det hadde støtte i meningsmålinger fra BÅDE demokrater og republikanere.

“We’ve got to do something about China, or America will not be a strong economic power 10 or 15 years from now,” Senate Democratic Minority Leader Chuck Schumer of New York said earlier this month.

“We won’t stand for our ideas and technologies being stolen, and we won’t stand for our people losing their jobs to unfair competition,” Senate Foreign Relations Committee Chairman James Risch, an Idaho Republican, said at a recent hearing.

“I know it may surprise some of my colleagues, but I agree with President Trump when it comes to recognizing the scope of [the] challenge that China presents to the United States,” the committee’s top Democrat, Sen. Bob Menendez of New Jersey, said.

https://globalaffairs.org/research/public-opinion-survey/do-republicans-and-democrats-want-cold-war-china

Dina Smeltz and Craig Kafura analyze survey data showing that for the first time in nearly two decades, a majority of Americans describe the development of China as a world power as a critical threat to the United States.

  • A majority of Americans (55%) say the development of China as a world power is a critical threat to the United States, as do majorities of Republicans (67%) and Independents (53%) and a plurality of Democrats (47%).
  • American views of China, measured on a 0-100 where 0 is very unfavorable and 100 is very favorable, have hit an all-time low of 32—lower than any point in Council polling dating back to 1978.
  • Americans are now divided over whether to undertake friendly cooperation and engagement with China (47%) or actively work to limit the growth of China’s power (49%). From 2006 through 2019, two-thirds had preferred a policy of cooperation and engagement.
  • A majority of Republicans (64%) say the US should actively work to limit the growth of China’s power, while a majority of Democrats (60%) favor friendly cooperation and engagement with China.
  • A growing majority of Americans say that it is more important to build up our strong relations with traditional allies like South Korea and Japan, even if this might diminish our relations with China (77%, up from 66% in 2018).

Dette er fra 2019-2020.

Gallup:

image

Se utviklingen på “mostly favorable” og “very unfavorable.”

Biden er jo også opptatt av popularitet, og i en konflikt samler amerikanerne seg alltid rundt flagget (og presidenten), så innenrikspolitisk er det å søke konflikt med Kina ett strålende politisk valg som kun hjelper demokratene og Biden positivt.

Så har vi hatt masse mediedekning av potensiell konflikt overfor Taiwan. Og som sagt, angående handelskrig kom det en tydelig eskalering fra USA i fjor sommer. Mye teknologi som nå får eksportforbud mot seg, mange kinesiske selskaper, programvare, hardwareleverandører man utelukker fra anbudsprosesser og konkurranse pga “sikkerhetshensyn” osv.

Nå er det gode grunner for at USA kan velge å søke konflikt med Kina for tiden. Man kan støtte dem, eller ikke støtte dem. Men, man må i hvert fall klare å se hva som foregår. Dette er en ønsket forverring av forholdet mellom USA og Kina, og en eskalering av spenningsnivået.

Min tolkning er at USA har bevisst valgt strategisk under Biden å oppføre seg som en bølle overfor Kina, og være sterke og søke konflikt, i stedet for å behandle dem som en likeverdig partner, eller la dem komme unna med ting som strider mot USA sine interesser. Man kan jo bare spekulere i årsakene, men for nasjoner å søke konflikt er faktisk en helt naturlig del av diplomatiet og noe alle nasjoner i utgangspunktet har rett til å gjøre. Det er ingen naturlov som sier at man må være venner med alle andre nasjoner i verden selv om deres interesser strider mot dine interesser.

Og for min del så er det helt greit at verden styres av USA og ikke av Kina - men det forhindrer meg ikke i å se at det er USA som søker konflikt nå. Kanskje konflikt tvinger seg fram på sikt uansett, og USA bare velger å søke konflikt nå i stedet for om noen år eller tiår? Mange ting man kan spekulere i selvsagt, men gidder ikke utbrodere.

Hvis dere virkelig vil ha noe som skremmer?

House Armed Services Chair Mike Rogers (R-Ala.) said in an interview Wednesday that the war “needs to end this summer,” placing urgency on the U.S. to rapidly supply Ukraine for a coming offensive and on Kyiv to forge a clearer outline of how the conflict ends.

“There’s a school of thought … that Crimea’s got to be a part of it. Russia is never going to quit and give up Crimea,” said Rogers, who did not address the contents of the classified briefing his committee received last week. Vladimir “Putin has got to decide what he can leave with and claim victory.”

“What is doable? And I don’t think that that’s agreed upon yet. So I think that there’s going to have to be some pressure from our government and NATO leaders with [Ukrainian President Volodymyr] Zelenskyy about what does victory look like,” Rogers added. “And I think that’s going to help us more than anything be able to drive Putin and Zelenskyy to the table to end this thing this summer.

USA trenger alltid en krig. Enten pågående, eller ruste opp til en ny en. Det militærindustrielle komplekset må bestå.

Hvis det kommer flere og flere nyheter framover om at USA begynner å miste interesse for Ukraina, og krever at krigen skal stanse … så er det nok fordi de ser seg tjent med å fokusere på en ny konflikt, og at de ser den komme.

Og en militær konflikt mellom USA og Kina før Ukraina-krigen er over? Det har potensialet til å utvikle seg til noe helt for jævlig.

Men det er type verst mulig scenario, mye dritt som må skje på veien, og på ingen måte noe jeg anser som det mest sannsynlige scenario per dags dato. Bare noe å ha i bakhodet mens man ser på hvordan andre ting utvikler seg.

10 Likes

Jeg mener den beste måten å unngå krig mot Kina er at vesten forblir teknologisk og militært overlegne. Da må vesten slutte å hjelpe Kina med teknologiutvikling helt til de gjør som Japan. Dvs blir vennligsinnede.

13 Likes

7 Likes

Hvorfor tror dere kina truer med og svare pga en værballong ?
Kinesiske myndigheter har reagert sterkt på nedskytingen og sier at de forbeholder seg retten til å svare.

3 Likes

Haha,så Kina vil svare på en nedskutt ballong de ikke har kontroll på når den befinner seg over USA.
Hva med å få litt mer kontroll på ballongene sine.
Crazy verden.

5 Likes

Det er større sjanse for at jeg skal få en spionballong i hodet enn at jeg skal stemme Rødt.

Nuke Kina, som USA gjorde med Japan mener du?

USA har hevet store kjepper i hjulene på kinesisk halvlederproduksjon.

1 Like

På hvilken måte mener du Kina har vært uvennligsinnet om du sammenligner med andre stormakter? Når invaderte Kina sist et annet land?

2 Likes

Kina advarer Vesten mot å politisere handelssamarbeidet. Men det er få om noe annet land som til de grader straffer politiske uenigheter med handelsblokader/restriksjoner.
Norge var vel fryst i seks år, Sverige og Danmark har fått merke det. Litauen et annet eksempel, samt Australia og Canada.

Vestlige eksportrestriksjoner på enkelte områder er som å møte Kina på deres egen hjemmebane.

8 Likes

Det er uten tvil en realitet, men historien bak boikotten av Huawei skal man heller ikke se helt bort fra. Det er tross alt ekstremt mange eksempler på at USA har straffet Kina og andre land direkte og indirekte via egne kanaler og via andre land.

Det kalles storpolitikk, og det pågår uavhengig av om du liker det eller ikke.

E forskjell er når restriksjoner begrunnes i sikkerhet, atomvåpenutvikling, etc.
I Kinas tilfelle kan det dreie seg om en uvennlig uttalelse, en støtende skulptur, en nobelpris…*

Hvordan vil du si amerikanske medier og politikere reagerer på negative innspill fra Kina?

Er det business as usuall, eller skrur de opp noen hakk og bruker utestemme?

Afghanistan og Irak; dere er enten med oss eller mot oss. Har vi sett lignende ultimatumer fra Kina?

Du kan jo spørre andre land rundt sør-Kinahavet.

@Christian regner med at du ikke mente det med å nuke Kina, så gidder ikke kommentere videre

2 Likes

Det spør jeg gjerne om, og da spør jeg på om det er unaturlig at Kina mener de har større rett til å ha kontroll med sine nærområder enn USA. Hva tenker du selv?