Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Koronavirus - Covid-19 Fundamental tråd 2

Annet
#3860

Ingen her inne sitter med faktum.
(Og man har ikke støtte hos svenske eller norske epidemiologer for å si slikt om Fauci. Fauci har dessuten svært liten innflytelse i USA.)

Jeg gir meg med dette. Nå kommer vi ned på nivået i andre diskusjonsfora når vi glade amatører skal dele ut kort om hvem som har “gjort umåtelig stor skade”. Andre vil nok hevde at smitteutviklingen i USA gir gode argumenter for at Fauci burde hatt mye større innflytelse. Men sitter man med en konklusjon og leter etter begrunnelser for sitt eget syn, ser det naturlig nok annerledes ut.

4 Likes
#3861

@Scrivener Fauci overtalte Trump til å stenge ned. Trump hadde det rette instinktet med at det beste var å bare la det gå sin gang. Lockdown førte til en trykkoker som endte i masseopptøyer, og med det var hele smitteeffekten av lockdown borte. Lockdown førte også med seg en totalt ødelagt økonomi. 32% av husholdningene betalte ikke ned på huslånet i juli.

https://www.cnbc.com/2020/07/08/32-percent-of-us-households-missed-their-july-housing-payments.html

1 Like
#3862

Jeg sa jeg skulle gi meg, men dette var for dumt. Utsagnet bekreftet min påstand i forrige innlegg.

“Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil.”
Bertrand Russell

6 Likes
#3863

@Scrivener https://no.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem-argument

#3864
1 Like
#3865

Lavere dødelighetsrate fra vaksine

Forskere har siden tidlig i vinter hatt en teori om at i land som har hatt obligatorisk BCG-vaksine mot tuberkulose har det vært lavere dødelighet fra koronaviruset. I Norge har vaksinen vært tilgjengelig siden 1920-årene. Teorien har vært omstridt.

Ny forskning foretatt av forskere fra National Institutes of Health (NIH) og Virginia Tech konkluderer med at det er en klart sammenheng mellom land som har gitt BCG-vaksinen og lavere dødsrater fra koronaviruset.

De har sammenlignet dødsfallene i Tyskland. I det tidligere Øst-Tyskland ble det gitt BCG-vaksine fra 1951. I Vest-Tyskland startet de først i 1961. Forskningsrapporten viser at dødeligheten hos eldre tyskere som fikk vaksine fra Øst-Tyskland er 2,9 ganger lavere enn de som vokste opp i Vest-Tyskland.

– I vår første undersøkelse fant vi at land med mer utbredt BCG-vaksine hadde en lavere dødelighetsrate, sier Luis Escobar, som er en av tre forskere bak studien, til medicalexpress.com.

I Norge fikk alle i åttendeklasse BCG-vaksine fra 1947 til 1995, da den ble frivillig. Allmenn BCG-vaksinasjon av ungdom med lav risiko for tuberkulose opphørte etter skoleåret 2008/2009, ifølge Folkehelseinstituttet.

I Sverige opphørte vaksinering på midten av 1970-tallet. I USA har det aldri vært omfattende vaksinering.

Flere kliniske studier er underveis, blant annet hos helsepersonell i Australia og Nederland, for å få bekreftet om vaksinen har en effekt.

Sakset fra: DN.no

2 Likes
#3866

I media fremstilles det som en enorm økning av tilfeller i USA. Faktum er at USA i dag tester dobbelt så mange som de gjorde for 1 måned siden, og at økningen ikke er så stor som MSM ønsker å fremstille den som. I tillegg kan man vel strengt tatt konkludere med at økningen kommer som en konsekvens av BLM-demonstrasjonene. Men ingen medier skriver om det!

image
image1180×649 33.2 KB

For det første er ikke økningen så ille som media skal ha det til - USA tester langt flere i dag enn de gjorde for en måned siden. For det andre virker BLM-demonstrasjonene å være hovedårsaken til en økning i antall tilfeller. Siden demonstrasjonene nå har avtatt noe, begynner det også å flate litt ut i forhold til prosentandel som er positive sett i forhold til antall tester. Tallene ligger der ute, ingen journalister gidder egentlig å grave i dem. Så lenge de kan “ta” Trump på noe, så er det ikke så viktig å se bak tallene.

Det er så elendig journalistikk som man får det, men det er jo tydeligvis dette folk vil ha?

Kilde:

Eksempel på medias framstilling av dette:

5 Likes
#3867

@koe Under Obama så var det etablerte medier på høyresiden, med Fox News i spissen, som kom med løyner om presidenten. Under Trump så er det etablerte medier på venstresiden, med CNN og MSNBC i spissen, som kommer med løyner om presidenten. Problemet vi sliter med i Norge er at norsk presse tror de kan stole på amerikanske medier på venstresiden, og dermed publiserer de samme løgnene her i Norge. Dette så vi veldig tydelig under Russia-gate.

2 Likes
#3868

Det der er ikke sant, Fox var vel heller de eneste som kom med nøytrale nyheter. Og det er for øvrig svært få som blir bannet på venstresiden, eller blir en del av “cancel culture” som nå i høyeste grad forekommer mot de konservative.

#3869

Å kalle Fox News for nøytrale nyheter er vel å dra det litt langt :sweat_smile:

7 Likes
#3870

Diskusjonene om hvem som er smart og ikke er vanskelig, men om alle skal bli smittet i følge tidligere svensk statsepidemiolog, så er det i min verden en klar fordel å ha såpass kunnskap og alternativer i både behandling og medisin som man har fått oversikten over i denne perioden frem til i dag, at Norges tilnærming er best, fordi da har man kjøpt seg tid i ett halvt år hvor man har lært utrolig mye og har alternativer som i det minste hjelper litt og de aller svakeste. Om man klarer å holde det i sjakk i si 2 måneder til så har vi kommet enda lengre osv.

3 Likes
#3871

Vis meg gjerne en artikkel som er biased og feil.

#3872

@Paddy80 Det spørs ut fra hvilket perspektiv man har. Ut fra et perspektiv om at kun de som dør av korona har verdi og at de som dør av andre grunner ikke har verdi, så har du rett. Ut fra et samfunnsøkonomisk perspektiv er dette helt galt.

#3873

@koe Dette blir off topic i denne tråden.

#3874

Det er vel for tidlig å si, Sverige har vel ikke klart seg all verden med annen tilnærming?

2 Likes
#3875

Vi får se hva fasit blir til slutt. Folk kanskje godtar en lockdown periode, men ikke 2

1 Like
#3876

@Paddy80 Nei det er ikke for tidlig å si. Siden vi ikke bor i et eventyrland med ubegrensete ressurser, så må det prioriteres. Norge er et land som lar kreftpasienter dø siden medisinen de trenger koster over 1 million. Hadde man kjøpt medisin til disse pasientene kunne man berget 400000 liv for de 400 milliardene som er brukt på lockdown. Ergo må vi over 400000 døde av korona her i landet før vi kan si at strategien vår var rett ut i fra et samfunnsøkonomisk perspektiv.

1 Like
#3878

Man bør først og fremst følge med på dødstallene, siden antall smittede er vanskelig å holde oversikt over og veldig påvirket av testregimet på det gitte tidspunktet.

5 Likes
#3879

Der finnes også media som skriver at demonstrasjonene ga økning av smitten:

Infections and hospitalizations ballooned after Memorial Day weekend, when thousands of residents marched in protest of police brutality; outbreaks emerged from family gatherings and as loosened restrictions in counties saw the openings of bars and dine-in restaurants.

Kilde:

#3880