Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Makro, indeks, valuta 2

Makro
#3968

Novo Nordisk sitt spektakulære fall var et lite slag for Nordens pensjons-sparere, fordi Novo Nordisk er en titan, og utgjør en stor del av den nordiske Nasdaqen, OMX Nordic 40:

Siste 3 års avkastning basically wiped out:

image
image1443×655 78.9 KB

Avkastning gjennom 2022, 2023 og hittil i 2024, som snart er ved veis ende: minus 0,3%…

Som selvsagt er kjipt siden inflasjonen i denne perioden har vært utrolig høy:

image
image882×710 34.7 KB

Svenske pensjonister har mye verdier i OMX Nordic 40, som ikke er rart siden det de 40 mest omsatte selskapene i Norden (minus Norge).

image
image949×420 45.1 KB

AMF Norden har pensjonsmidler for 850 milliarder svenske kroner.

image
image883×392 33.6 KB

#3969

Altså, å prøve å styre kronekursen med renta, er litt som å sitte i baksetet og styre bilen med en kost. Man får det til, men kun i begrenset grad. Og det er generelt mye veiving med kosten for å få bilen til å svinge, ihvertfall for en liten økonomi som den norske.

4 Likes
#3970

Det er jo ingen i finansmiljøet som har et troverdig svar på hva som skal til for å styrke kronen.

Er noe av forklaringen at vi har en regjering som egentlig ønsker å ha kronen så svak som nå…?

Hvordan hadde det påvirket vår innenlandske kjøpekraft om vi nå hadde konvertert til Euro, eller låst kronekursen til Euro slik som Danmark?

2 Likes
#3971

Det hadde selvfølgelig påvirket vår innenlandske kjøpekraft positivt, gitt hvor mye vi importerer.

Jeg tror imidlertid ikke det er noen politisk vilje til å gjøre noe slikt, all den tid mesteparten av befolkningen virker å tenke på inflasjon og kronekurs som naturfenomener, mer enn entiteter man faktisk kan styre.

Og det er klart, når f.eks danskene klarer å holde en peg på DKK til Euro, så viser jo det eksplisett at en liten, åpen økonomi, kan styre valutakursen. Hvis man bare vil.

Mulig dette er kontrært men peiser på:

Muligheten til å ha svak krone / justere ned kronekursen er også et nyttig brekkjern å ha i verktøykassa til den dagen vi må bli konkurransedyktige (igjen). Altså, det er lettere å devaluere 10% og betale folk samme lønn enn det er å få folk til å godta 10% lønnskutt (selv om resultatet i kjøpekraft blir akkurat det samme).

Tenker egentlig at krona er “der den skal være” nå, og at den tidligere rett og slett har vært overvurdert / kunstig høyt priset.

3 Likes
#3972

Ville ikke en konvertering til Euro på dagens kurser gitt oss like lav kjøpekraft innenlandsk som vi i dag har med våre kroner i Euroland? Tenker da spesielt på varer som ikke importeres fra Euroland.

#3973

Jeg har et enkelt grep som jeg er sikker på at ville gjort krona til en knallhard valuta, og det er å begynne å kjøpe gull til valuta-reserver.

Norge burde ha en gull-reserve på linje med Sveits:

image

1000 tonn koster 900 milliarder kroner, og tilsvarer 5% av oljefondet.

Kunne sagt at Norge skal kjøpe 100 tonn i året over de 10 neste årene, og at de fysisk skal ligge i et hvelv under Dovrefjell, ikke ligge i London eller New York.

Krona hadde styrket seg umiddelbart, betydelig.

10 Likes
#3974

Ingen dum tanke!

Gull kan svært gjerne bli mer aktuelt den dagen verden innser at krypto egentlig kun er en lekevaluta!

Når man ser hvor svak den Norske kronen er i dag, på tross av en sterk makrostatus i Norge, så kan man virkelig frykte hva som vil skje med kronekursen etter hvert som oljen genererer mindre verdi for oss i fremtiden.

1 Like
#3975

Jojo, hvis du pegger NOK til EUR nå ja. Jeg trodde vi snakka om et grep som skulle vært gjort for lenge siden (men det var nok mest i mitt eget hode, det :upside_down_face: ) My bad. Men klart, tror man NOK skal svekke seg videre, så kan man jo fint argumentere for at en forankring nå ihvertfall sette en stopper for videre synkende kjøpekraft fremover.

#3976

Når vi har så svak krone som vi har i dag, på tross av vårt enorme overskudd takket være olje og gass, hva skjer med kronekursen den dagen disse inntekter er borte?

Ellers et litt banalt eksempel:

Om jeg sparer i nkr opp til det jeg trenger for å kjøpe meg et spesifikt hus, ville jeg hatt råd til det samme huset om disse sparepenger først ble konvertert til Euro?

#3977

Da bør den aller helst kunne bli enda svakere, slik at vi faktisk vil kunne være konkurransedyktige på arbeidskraft. Er jo en grunn til at programmere sitter i Ukraina, eller man snakker med en ire når man ringer Norwegian, matroser på norske båter er fra Filipinene. Eller at fisk sendes rundt halve jordkloden for å behandles, og sendes tilbake. Norsk arbeidskraft er for dyr.

1 Like
#3978

Bare å forberede seg på lavere levestandard? :sweat_smile:

4 Likes
#3979

Valutakurs henger vel mye sammen med troen på den økonomiske fremtid?

2 Likes
#3980

image
image968×1189 392 KB

4 Likes
#3981

Det å holde på å fisle med norske og nordiske aksjer er bare tull.

Slik ser global avkastning ut i lokal valuta, mao før effekten av svekket norsk krone.
13 % annualisert / 85 % på S&P 500, ca 40 % bak Nasdaq i samme periode. Her har man sittet rolig i båten gjennom både Covid, 12 % inflasjon, verste renteoppgangen på 40 år og en krig i Europa.

Konklusjon?
Trengs det egentlig å skrives med ord…

IMG_3278
IMG_32781170×1180 129 KB

1 Like
#3982

De fleste i Norge har nok mer plassert i norske og nordiske aksjer og fond, med kun mindre andeler plassert i S&P500 og Nasdaq, og i tillegg har unngått Nasdaq og S&P500 og Nasdaq i 2022, men vært inne i 2023 og 2024 de siste 3 årene.

Men gratulerer med å treffe godt der @TheObserver.

1 Like
#3983

Kan hende jeg misforsto konklusjonen som ikke trengte å skrives med ord, men poenget var muligens at det kan være like greit å sitte stille i båten som å prøve å treffe med noe som helst.

2 Likes
#3984

Kanskje jeg oppfattet det feil, men jeg tenker at å være Nasdaq og S&P500 er et aktivt valg, men å passivt sitte stille i båten er mer som å være på OSE eller en 60/40 portefølje.

#3985

Å være kraftig overvekt OSE vil jeg se på som et bet med nokså høy risiko. Standardanbefalinger for sparing er da mer diversifiserte enn som så? Og om du valgte kun S&P500 vs. OSE ville du jo få en mye bredere internasjonal diversifisering.

1 Like
#3986

Man bør nok ikke ha alle sjetongene plassert på to indekser i USA alene, men det er greit å vite at OSE utgjør eksempelvis ca 0,2 - 0,3 % av verdensindeksen ACWI.

Er man da veldig OSE-tung er man lite eksponert mot den globale veksten, samtidig med at du har lite støtte i urolige tider.

Eksempelvis falt OSE 60 % under Finanskrisen, det globale markedet 40 %. I perioden etter har en 60/40 portefølje med globale aksjer og obligasjoner gjort det bede enn 100 % OSE.

Det bekrefter at risikojustert avkastning av å være på OSE er lite attraktivt for en langsiktig investor, men det er bedre enn cash :grin:
I 2024 fikk man 8 % på OSE, 30 % fra verdensindeksen. Det er mye å ta igjen for de aller fleste, med mindre man hadde valgt seg KOG, Endur og Norconsult i sidevogna.

6 Likes
#3987

Men samtidig blir sp500 og også magnificent seven en stadig større del av den globale mcap, husker ikke tallet for m7, men det er ganske “sjukt”, og et tidens tegn for epoken vi lever i. Ved å sitte i slike brede indekser er man sikret sin andel i “the winner takes all”-selskapene, en viktig grunn til at de aktivt forvaltede, mye smalere fondene (og med det sannsynligvis også retail investorer), sjelden klarer å slå de brede indeksfondene.

Hvis man først skal velge seg en båt å sitte stille får man silt vekk en del slagg ved å velge fond som satser på såkalte kvalitetsaksjer.

20241224_104458

Her hjemme prøver Thomas nielsen på det samme (jeg pløyerpensjonssparingen inn dit), han har ikke like lang track record ennå men tendensen er den samme etter vel fem år og tung eksponering mot novo nordisk

Dgi-strategi er også populært blant retail-sparere, da ender man ofte opp med de samme selskapene som kvalitetsfondene, bare med andre utvelgelseskriterier.

4 Likes