Makro, indeks, valuta 2

[Snoeffelen]

Fredag den 13. desember var en liten merkedag:

For da gikk den litt mindre kjente resesjonsindikatoren “10 år minus 3 måneder US rente” i pluss. Jeg sier “litt mindre”, fordi det ofte er 10 år minus 2 år som omtales oftere, men det er bare fordi det er litt lengere lag-tid på den (feks disinverterte 10 år minus 2 år den 6. september).

Historisk har det alltid kommet en resesjon etter en dis-invertering, og den mest kjente resesjonen, var vel egentlig en depresjon, den var i 1929:

Historisk har det vært mellom 0 og 6 måneder lag-tid fra dis-invertering til resesjon/depresjon på 10 år minus 3 måneder-kurven. (0 måneder i 1929, 3 måneder i 2001 og 6 måneder i 2008).

Det som imidlertid er mer interessant er at det er en god korrelasjon mellom størrelsen på kræsj i markedet i etterkant av disinverteringen, og lengden på inverteringen.

Under har jeg merket av hva denne disinverteringen holder til på skalaen for markedskræsj, og når jeg gjetter på at at det kan skje.

At jeg velger meg mai 2025 er en oppfølging til overtroen som dette innlegget er startet med (disinvertert fradag 13. desember) og da med det kjente “sell in may and stay away”).

Det som imidlertid passer mye bedre er at i mai så er det et fint stykke inn i Donald Trump sitt presidentskap, så da blir markedskræsjen Donald Trump sin skyld, og mer konkret; verket til fiende nummer 1 (og 2) Elon Musk (og Vivek Ramaswamy), nå som Donald Trump allerede er valgt.

De to har tenkt å rydde opp i “the swamp” som betyr at mange offentlig ansatte må finne seg andre ting å gjøre. Da vil arbeidsledigheten stige enda mer, og er spikern i kista.

Under er et chart på 3 måneders rullende gjennomsnitt på de som har vært ledige mer enn 15%, og er en bedre indikator enn den målte “instante” ledigheten.

[Faerder]

Også verdt å merke seg at børsene pleier å være i ATH når yieldkurvene (10år/3mnd) un-inverterer. Det betyr at investorene tror at «it is different this time» og at FED redder markedene ved å senke rentene.
Det er akkurat dette vi ser nå. De som har vært bearish blir bullish. «FED har klart å unngå tidenes mest forventede resesjon i 2024.»
Om den kommer i 25 gjenstår å se.
Tror første signal kommer med økende ledighet.
Litt skremmende at et fall på 50% bare vil bringe børsene tilbake til «normalen» verdi- og trendmessig.

[Buffet]

Å time markedet er nok uansett vanskelig. Ser bare f.eks Nouriel Roubini og andre som spådde finanskrisen, de har jo bommet enormt mange ganger bare siden den gang.

[Faerder]

Man kan jo f.eks ha X% mer i cash enn vanlig, i tilfelle mulighetene skulle by seg. Det er jo fortsatt ganske gunstig rente.

[Buffet]

Kjører samme strategi selv. Ettehvert som jeg er fornøyd med gevinst så øker sparekontoen. Shorting og slikt holder jeg meg unna.

[Snoeffelen]

Synes denne grafen er interessant; den gir forholdet mellom “new highs and new lows på NYSE (New York Stock exchange”

Ligner litt på “set-upet” for 2008 finanskrisa, og passer bra med en siste liten opptur / melt up før Donald Trump overtar, og får lov til å styre litt.

Det skal egentlig ikke så mye til for at det amerikanske aksjemarkedet skal få seg en nedtur som påvirker hele verden. Husk at det amerikanske aksjemarkedet står for en usedvanlig stor andel totale verdier av alle verdens aksjer:

I tilleg til at det amerikanske aksjemarkedet er 2/3 av all verdens børsverdier, så har aldri de få største selskapene i USA utgjort en større del av kaka:

Og lokomotivene på topp 3 er formidabel:

Det er selvsagt ikke gitt at det skal gå galt, men risikoen og fallhøyden kan uansett ikke ignoreres.

Og Nvidia , Apple og Microsoft kan selvsagt fortsette å “outperforme”:

Fordi “alle trenger produktene”:

Og må selv innrømme at jeg bruker I-phonen min fra Apple hver eneste dag, men samtidig vet jeg at den er det viktigste jeg har av alle uviktige ting, litt som hvor viktig det er at fotball-laget ditt vinner; fotball-resultater er også det viktigste av alle uviktige ting.

[Yomanyoman9292]

Mye bra info i tråden her nå!

[anon28538868]

Det har vel også pleid å komme resesjon etter rentebanen snur og de første kuttene kommer?

[hybrid]

Er vel lurt å gjøre seg en tanke som at resesjon i økonomier ikke er ensbetydende med enorme krakk. Da er det en ryggvirvel økonomisøyla som må gå fløyten

[anon91440261]

Julenisserally gir oppgang påfølgende år i 75% av tilfellene.

Julenisse-rally-motstand på Wall Street: – Kan bli tøft å dra sleden

[Snoeffelen]

Rentene fortsetter å stige, i alle fall verdens viktigste rente, den amerikanske 10 åringen:

10 åringen har steget over 1,0% i perioden FED har kuttet 1,0%…

[Snoeffelen]

Som kjent er verdens viktigste rente, den amerikanske 10-åringen den viktigste renta fordi det er den renta bissniss forholder seg til.

For boligmarkedet så er det 30-års-renta som styrer, for det er 30 års fastlån er det amerikanske boligeiere låner på.

Marginalt årets høyeste boliglånsrente i USA nå:

Og den høyeste 30-åringen siden, … trommevirvel… 2007 !

Og bare litt opp nå så har vi den høyeste bolirenta i USA på over 22 år.

[Snoeffelen]

@Snoeffelen

Historisk har det vært mellom 0 og 6 måneder lag-tid fra dis-invertering til resesjon/depresjon på 10 år minus 3 måneder-kurven. (0 måneder i 1929, 3 måneder i 2001 og 6 måneder i 2008).

Det som imidlertid er mer interessant er at det er en god korrelasjon mellom størrelsen på kræsj i markedet i etterkant av disinverteringen, og lengden på inverteringen.

Ser ut som 10 år minus 3 måneder er på full fart vei oppover, siste dage i denne uka opp 0,1% til 1/3 prosent på pluss-sida.

Så hvorfor er ikke markedet nervøst, når noen “besserwissere” på Tekinvestor ser dette??

Det er selvsagt for markedet skjønner enda mer, og kjenner til detaljer som mange kanskje ikke kjenner til, men proffene forstår.

Og det er fordi det betyr noe hva som er årsaken til denne disiverteringen. Det er nemlig ikke likegydlig om den økte differansen skyldes synkende korte renter, eller stigende lange renter, kjent som hhv en “bond bull steepner” og en “bond bear steepner”.

Og det er det vi ser nå 10 års renta og 30 årsrenta (lange renter) stiger fortere enn 3 måneders markedsrenta (korte renter).

Siste 3 uker har 10-års renta steget med 0,51%, 30 års renta har steget med 0,52%, mens 3 måneders renta har sunket med 0,12% og bare vært basically flat siste 2 uker.

Og en “bond bear steepner” er ikkespesielt negativt for aksjemarkedet, siden frykt for økt inflasjon gjør aksjemarkedet til et bra sted å være for “real value”.

Til forskjell er en “bond bear stepner” er en “bond bull stepner” et helt annet dyr. Det er et fryktet resesjons-signal.

Historisk har “bond bull stepner” vært ganske så dårlig for aksjer:

https://www.advisorperspectives.com/articles/2024/09/09/bull-steepening-bearish-stocks

Mao, smartingen i markedet skjønner at det er forskjell på bjørner og okser i motbakke i obligasjons-markedet.

Men det er en catch, og det er at hvis FED, på et eller annet tidspunkt må steppe inn og øke forventningene til rentekutt, eller enda verre må ta et uventet rente-kutt, så går vi på et mikrosekund fra bull-stepner til bear stepner i rentemarkedet, men kanskje bare et ordinært og annonsert kutt, siden det holder til å øke differansen med 0,25%.
Og da er plutselig fallhøyden vanvittig stor, gitt alle andre signaler og hendelser.

Og sånn sett har faktisk FED, på sitt siste rente-møte 18. desember bare utsatt en mulig kræsj, og samtidig gjort fallhøyden større.

Det viktigste der var jo ikke en rentenedsettelse på en kvarting eller 0,25%, nei det var signalet om at det ike blir 6 rente-kutt neste år, men bare 1 og maks 2.

Det kreerte en “bond bear stepner”, samtidig som jeg ikke er sikker på at de økonomiske forutsetningen tilsier det.

Det som bare blir helt nydelig er at når Trump setter i gang med DOGE, så øker arbeidsledigheten tilsvarende den siste spikern i kista,

og alle kommer til å skjønne at å sparke ansatte i et oppblåst statsapparat er idioti, og at Elon Musk er en tulling.

Passer med en spiker i kista sånn 2 eller 3 rentemøte i 2025, da er alt Trump sin skyld, fordi han hører på verdens rikeste og dummeste mann, Elon Musk.

[WernerVonHaussenberg]

@Snoeffelen

Passer med en spiker i kista sånn 2 eller 3 rentemøte i 2025, da er alt Trump sin skyld, fordi han hører på verdens rikeste og dummeste mann, Elon Musk.

Never misunderestimate [sic] the power of a swamp threatened with a good draining.

– George WWW Bush.

For dem som husker langt tilbake: Reagan fikk jo mye “skryt” for å ordne opp i økonomien av velgerne, f.eks ved gjenvalget i 1984. Selv om han neppe påvirket den i noen stor grad (det var det Paul Volcker, mannen som sentralbanksjefer, uavhengig av seksualitet, har våte drømmer om, som gjorde). Det er kanskje skjebnens ironi, men enhver US adm får “skylda” for hvordan det går med økonomien. Som ikke er helt som å blame Kristen Gislefoss for hvordan været blir. Men heller ikke helt off.

Lånerenta for huslån er forresten opp 1%poeng nå i høst. På fallende styringsrenter…

[Christian]

@WernerVonHaussenberg

Lånerenta for huslån er forresten opp 1%poeng nå i høst. På fallende styringsrenter…

Hvor?

[WernerVonHaussenberg]

USA.

Kunne jeg sikkert med fordel spesifisert.

[Christian]

Altså, samtidig som FED kuttet renten, så økte Biden offentlig investeringer. Det gjorde at inflasjonen gikk ned saktere. Jeg er mao uenig i konklusjonen din. Presidenten har nok makt til å endre kursen på økonomien.

[Snoeffelen]

@WernerVonHaussenberg

Kunne jeg sikkert med fordel spesifisert.

På et profesjonelt nivå i rentemarkedet har 30-års renta gått opp 0,89%

På et helt konkret nivå har folk som skal kjøpe bolig fått økt renta så med 0,65% siden 22. september

Og det er altså mens FED har satt ned renta med 1,0%, så selv om det ikke er “1% ned av FED og 1 % opp for boliglån” , så er det ikke langt unna i det profesjonelle rentemarkedet, og poenget om at det er virkelig i stor forskjell står seg også¨på et helt praktisk nivå, dvs mannen i gata (i USA).

[WernerVonHaussenberg]

Sett på denne, jeg:

30 Year Fixed Mortgage Rates - Mortgage News Daily

@Christian

Jeg er mao uenig i konklusjonen din. Presidenten har nok makt til å endre kursen på økonomien.

Jeg fikk kanskje ikke frem poenget mitt helt bra. Jeg mener også at presidenten har makt til å endre kursen på økonomien (i positiv eller negativ retning). Men jeg mener også at velgerne har en tendens til å straffe / belønne sittende adm. for økonomisk relaterte situasjoner som ikke er sittende adm. sin skyld.

[Faerder]

I USA er børsene rekord-dyre målt med PE, pris/bok, Cape Shiller, Buffet indikator etc.
Ledigheten har steget litt fra rekord-lave nivåer.
Sentiment målinger er høye.
Tilliten til småselskapene er stor ettersom high-yield spread er rekord-lav (man får lite ekstra betalt for å låne penger til high-yield selskaper)

Noe sier meg at vi umulig kan stå ved foten av en oppgangskonjunktur. Vi er heller på slutten av en. Problemet er at siste fase gjerne er den bratteste. Børsene steg enormt før dot.com krisen. Kan AI gi oss en tilsvarende eufori?
Jeg vil være investert med en «trailing stop loss». Dvs at jeg flytter stopp-loss oppover etterhvert som børsen stiger - hvis vi ikke allerede er på topp. Tror det må en uventet hendelse til for å velte lasset.