Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Makro, indeks, valuta 2

Figuren du postet der @Christian, oppsummerer vel mye av det jeg har postet i de siste innleggene om Kina, eiendomssektoren krasjer, forbrukerne er maxed out og investeringene faller ut for et stup.

Eneste lyspunktet er at Kina kan dumpe varene sine i Europa, men hvor lenge klarer og tåler (og godtar) Europa det?
Europa har planer om å ha egen industri, ikke fortsettte nedleggelsen som har pågått siste 3-4 år.

3 Likes

En stor komponent av Fixed Asset investment er Property Investment, så eiendomssektoren i Kina er jo i hardt vær. Samtidig, hvis Industrial Investment i Kina opprettholdes, så vil jeg jo tro at Industrial production vil kunne fortsette å vokse.

By industry, the investment in the primary industry was 734.4 billion yuan, a year-on-year increase of 4.6%; the investment in the secondary industry was 13,406.3 billion yuan, up 6.3%; the investment in the tertiary industry was 23,012.8 billion, down 4.3%.

In the secondary industry, the industrial investment increased by 6.4% year on year. Specially, the investment in mining increased by 3.7%, the investment in manufacturing increased by 4.0%, and investment in production and supply of electricity, thermal power, gas and water increased by 15.3%.

In the tertiary industry, the investment in infrastructure (excluding the production and supply of electricity, thermal power, gas and water) increased by 1.1% year on year. Specially, the investment in waterway transport increased by 12.8%, the investment in railway transport increased by 4.2%, and the investment in water conservancy management increased by 3.0%.

Tertiary som er ned er altså service sektoren What Are Primary, Secondary, Tertiary, Quaternary, And Quinary Industries?. Industriell produksjon var opp 4% yoy. Mao, Kina sliter med å få sitt interne forbruk til å gå opp noe særlig, men klarer fortsatt å øke eksporten vesentlig.

ref: https://www.stats.gov.cn/english/PressRelease/202510/t20251022_1961651.html?utm_source=chatgpt.com

1 Like

Kinesisk industriproduksjon er i mye større grad enn andre land eksportrettet, så de må få lov til å fortsette å dumpe varer i Europa, nå som det ikke går an å gjøre i USA i samme grad lenger.

Det som er kravet fra Macron er at Kina skal bruke pengene fra eksportoverskuddet med Europa til investeringer i Europa.
Det er viktig for Europa, slik at de kan bruke egne penger til f.eks. forsvarsindustrien.

https://www.wsj.com/world/europe/why-germany-wants-a-divorce-with-china-0d59fb81?mod=hp_lead_pos4

Skillet skjedde når den russiske gassen uteble fra Tyskland? Allerede i 2021 var gassprisen hardt presset fordi Russland kun eksporterte minimumsmengden kontraktene sa, ikke det de hadde eksportert tidligere eller det de hadde evne til å eksportere. De forberedte seg på å invadere Ukraina og ville ha tomme tyske gasslagre som våpen.

3 Likes

For å si det sånn, oljeprisen tyder ikke på noe kommende krakk. Både i 2001 og 2008 så hadde oljeprisen økt svært kraftig og nådde toppen i det krakket kom. Nå har oljeprisen vært fallende i flere år…

Årsaken til prisfallet er økende OPEC-produksjon for å ta tilbake markedsandeler og strupe annen oljeproduksjon. De må vel holde på 6+ månder til før de kan strupe kranene igjen. Da vil nok ikke-OPEC produksjon være falt bort til at prisene går opp uten at OPEC mister markedsandeler.

3 Likes

Nytt fall i krypto. Har det sammenheng med ledighetstall som publiseres i morgen?
Flere måneder siden siste tall. Stort avvik?

1 Like

Mange flytter vel over til gull og sølv

4 Likes

Det eneste som vel kan stoppe oljeprisen i å falle mer er ukrainske angrep på russisk olje.

I november, så reduserte dårlig vær og ukrainske angrep eksporten fra planlagte 3,2m til 2,5m tonn fra Novorossiysk, eller 5,2m fat olje mindre.

3 Likes

Det er makrotallene fra Kina som har ført til oljeprisnedgangen, og det er bortfall av eksport til USA fra Kina som er the culprit, eller bedre kjent som «Trump tariffs».

Trump tariffs har avslørt Kina, for Kina kunne kompensert for det bortfallet med økt innenlandsk forbruk, men mannen i gata i Kina har ikke råd, han har allerede gjeld til øra i boligprosjekter, og dårlig betalt.

Det som hindrer ytterligere nedgang i oljeprisen er at Europa ikke tør (ønsker?) å utfordre Kina slik Trump gjør.

2 Likes

Hmm?

China’s exports increased by 5.9% year-on-year to an eleven-month high of USD 330.3 billion in November 2025, surpassing expectations for 3.8% growth and recovering from a 1.1% fall in October

Er du sikker? Ser da virkelig ut som de hadde 5,9% yoy vekst i eksport?

Som jeg postet over, det er det innenlandske konsumet som er på vei ned sammen med at eiendomsbransjen ser ut til å kræsje.

4 Likes

Hvis du zoomer litt ut så ser du at Kinas eksport basically er flat siste 4 år, mens importen er ned, derav det rekordstore handelsoverskuddet, som jeg har forklart i tidligere innlegg.

Jeg kunne argumentere mot 5,9% YoY vekst med «vi får vente å se», «en svale gjør ingen sommer», «jeg får rett til slutt» osv, men november er nok mye mer konkret enn det.
Europa, med Macron i spissen truer med samme opplegg som Trump; «tariffs», og Mexico gjør alvor fra 1.1.2026.

Den tilsynelatende veksten er for å omgå tolller. Så problemet kan vel heller være at veksten ikke er høyere YoY, gitt den fremskutte handelen fra i alle fall Mexico, men sikkert Europa og andre land som tenker i samme baner gjør alvor.
Kanskje det fortsatt er litt luft under Kinas vinger når desember-tallene kommer men når tall for 2026 kommer kan det «bedre» handelsoverskuddet hvis man får en liten periode hvor eksporten faller fortere enn importen….

3 Likes

Hvis du ikke ser på alt annet enn 4 år, så øker eksporten. Det var en nedgang fra slutten av 2021 til slutten av 2023, ellers har det vært vekst.
image

Påstanden din var opprinnelig at Trump sine toller har gjort at Kina sin eksport har falt, men hvis du ser på tallene for 2025, så stemmer jo ikke det.

3 Likes

Eksport fra Kina er ikke en ting til et sted. Du må skille mellom eksport til USA, som har falt med -27%, og eksport til Europa som har økt med 15% år over år.
Det er rimelig å anta at fallet til USA skyldes toller, samt at overskuddet er dumpet andre steder, som f.eks. Europa.

2 Likes

Ja, og totalen av dette er altså 5,9% vekst i eksporten fra Kina, det motsatte av det du sier?

Hadde du sagt at eksportveksten i Kina hadde vært høyere uten Trump sine tariffer, så hadde jeg vært enig, men du sier at det er:

Når det neppe var noen som forventet mer enn 5,9% vekst i eksporten for 2025…

2 Likes

Jeg sier også at det er veldig sannsynlig at i det regnestykket er det «front running» fra Mexico, Europa og andre steder.

1 Like

Du tenker at det vil komme toll på kinesiske varer? Da er vi tilbake til at USA akkurat måtte redusere tollene sine mot Kina for å ikke miste tilgangen på “sjeldne jordmetaller”.

2 Likes

«Sahm-rule» ble vel akkurat utløst (?)
Ledighet opp fra 4,1% i juni til 4,6% i november.
(0,5% opp siste 6 måneder)

1 Like

Gode sjanser for at renten blir satt ned da? :thinking:

1 Like

Alle de største børsfallene har kommet i perioder der FED senker renta

2 Likes

Ja, og grunnen er at det feks i Mexico er vedtatt i nasjonalforsamlingen at det vil skje fra 01.01.2026, normalt er ganske sikkert tegn på at det vil bli gjennomført.

Samt at det vil legge ytterligere press på Europa, for grunnen til at Kina dumper i Europa, det globale sør, osv er at US markedet fikk tariffer.

Det er som 10 personer som bærer en båt, og så slipper den største personen taket, da blir de straks tyngere for de 9 som er igjen. Da blir selvsagt den nest største personen irritert siden han nå bærer den tyngste børen, og sier i fra. Hvis en av de mindre personene også slipper taket (Mexico) vil jeg anta at den nest største personen (Europa) får mer lyst til å gi f** han også, ikke mindre.

Resultatet i november var at YoY var eksporten til Kina til USA ned kraftig; -27%.
At USA måtte redusere tollene sine noe betyr kanskje at det ikke var ned 30% og “bare” 27%.
Poenget er at summa sumarum er eksporten til USA fra Kina masse ned, og at mange andre land ser seg tvunget til å følge på, ref båt-bære-analogien.