SÄ ut som de som kommentert hadde like stor tro pÄ det⊠
2 Likes
Den viktigste kommentaren i hele artikkelen som de fleste nok skummer forbi:
âDet blir en stor oppgave for oss i Stortinget nĂ„ Ă„ sĂžrge for Ă„ bringe samsvar mellom krisepakkene og den reelle situasjonen i norsk Ăžkonomi, sier Kari Elisabeth Kaski, SVs finanspolitiske talsperson.â
NĂ„ mĂ„ staten i gang med âREPOâ for alle bedrifter i hele landet, det finnes ingen datamaskin som kan regne ut likevekt av stimulansepakkene og tapene. Konkurser stĂ„r heller ikke opp fra grava over natta, selv med masse billig peng!
Folk klaget pÄ sene tiltak pÄ Corona-viruset. Men det viktigste er faktisk raske Þkonomiske tiltak for Ä motvirke konsekvensene av tiltakene mot viruset.
En gjeldsboble som sprekker er akkurat hva Ăžkonomien trenger for en frisk start igjen. Dersom man skulle klare Ă„ redde Ăžkonomien vil man ende opp med en zoombie-Ăžkonomi nedsyltet i gjeld som stanser all utvikling i samfunnet hvor staten er kronisk ute med bail-outs og intervensjoner i markedet.
Japan er skrekkeksempelet hvor staten er med pÄ top 10 listene over stÞrste aksjonÊr i majoriteten av aksjene pÄ bÞrsen.
6 Likes
Staten er vel pÄ de fleste topplistene her pÄ Oslo bÞrs ogsÄ, uten sammenlikning med Japan forÞvrig:p
Ellers enig, sprekke gjeldsboblen kan vÊre hell i uhell for norsk Þkonomi, men det vil vÊre helt jÊvlig Ä gÄ gjennom en slik periode for folket.
3 Likes
Vi Àr fortfarande mitt upp i det, men vad tror du att coronakraschen kommer att sÀtta för avtryck pÄ de finansiella marknaderna?
âAvtrycket kommer att vara en kris som var vĂ€ldigt svĂ„rbedömd ekonomiskt eftersom man inte vet hur lĂ€nge orsaken till krisen hĂ„ller pĂ„. NĂ€r vi om ett par Ă„r utvĂ€rderar det hĂ€r kommer vi se att skeendet var mycket mer svĂ„rbedömt Ă€n till exempel finanskrisen 2008.â
âFrĂ„gan Ă€r vart det hĂ€r tar vĂ€gen frĂ„n nu, nu har vi haft ett antal dagar med rĂ€tt kraftiga uppgĂ„ngar. Jag kan inte göra prognos pĂ„ var vi stĂ„r om tvĂ„ veckor, det kan gĂ„ ned igen. De ekonomiska effekterna kommer att bli dramatiska, det Ă€r rĂ€tt sjĂ€lvklart, bĂ„de nĂ€r det gĂ€ller pĂ„verkan pĂ„ BNP och företagens vinster. Det Ă€r otroligt svĂ„rbedömt, men effekterna kommer att bli vĂ€sentliga.â
âMen jag tror Ă€ndĂ„ att vi kommer sĂ€ga att, okej, det var ytterligare en kris dĂ€r vi hade kraftiga fall, men aktier kommer fortfarande vara bra pĂ„ lĂ„ng sikt och det kommer att vara en Ă„teranpassning.â
https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2020/03/27/ap7-vi-har-fortfarande-havstang.html
1 Like
Rekord jo 
Er det lurt Ä lÄse pengene i 20 Är til 1.31% rente om vi fÄr hyperinflasjon? 
Edit: unnskyld den var ikke helt oppdatert, 1.20% var det nÄ.
10 Ă RINGen
5 Likes
Jeg gjĂžr det gjerne 
fÄr se hva banken sier!
1 Like
Det hÞres ut som om du tenker motsatt, dvs lÄne til den renten, her det snakk om at investorene investerer med den avkastningen.
3 Likes
Er vel det motsatte som er lurt ved et slikt scenario
LÄn opp til pipa pÄ bolig nr fem og lev godt pÄ Þkende leieinntekter og en fremtid hvor verdien pÄ lÄnepengene forsvinner inn i intet.
Hva kan gÄ galt 
3 Likes
sÄ du tror pÄ hyperinflasjon? (sett over 20 Är er det vel sÄ og si en matematisk umulighet at du kan trykke dollar i samme tempo og holde lufta i ballongen) SÄ hvem har sÄ mye penger at de ikke ser annen lÞsning enn Ä sette pengene i 20Ärs lÞpetid US gov bond? (de samme som tok imot repo og QE?)
@Elar Jeg regner med det er en fleip. men kan jo kort ta om et sÄnt scenario:
Problemet med Ä lÄne til pipa er tid. du vet ikke nÄr hyperinflasjonen slÄr inn. SÄ du kan kanskje slite med Ä betale pÄ lÄnet mens du venter pÄ den store resetten. Problem nr 2 i en hyperinflasjons situasjon gÄr sÄ og si alt til helvete, sÄ har du ingen jobb og ingen assets. Bare et forgjeldet hus som ingen vil ha.
Du kunne kanskje betalt ned lÄnet med det ene kneipbrÞdet du har, men unga er sultne. SÄ det lÄnet bestÄr. Hadde du hatt en pose gullmynter, og vÊrt gjeldfri kunne du gjort noen kupp i en sÄnn situasjon. Iallefall kommet godt ut av det. Men Ä vÊre overbelÄnt i forkant, nei.
3 Likes
Litt usikker, ser pÄ det som et mulig scenario, men tror det ikke er veldig sannsynlig. Kommer an pÄ hvor lenge Koronaviruset fÄr herje.
Pensjonsfondene
3 Likes
Tror pÄ den. Og har vÊrt inne pÄ tanken. ForstÄr jeg alt rett om pengetrykkingen nÄ, er defacto tyveri av pensjonsmidler? (litt satt pÄ spissen, Þkonomien kan jo faktisk hangle seg tilbake til rett leie innen bondet lÞper ut)
1 Like
Det er vel ganske komplekst, rentene (dvs fremtidig avkastning) er presset ned pÄ bÄde aksjer og obligasjoner gjennom QE, men verdien pÄ eiendelen har samtidig steget, siden verdien stiger nÄr rentene synker. Det har vel hjulpet de som har tatt ut verdier nÄ i det siste (fÞr denne krisen) og motsatt ikke hvert fordelaktig for de som setter inn friske penger under QE tider, de vil enten fÄ konstant lav rente eller fallende verdi ettersom rentene / avkastningen stiger.
3 Likes
FĂ„r en fĂžlelse av at du kan litt om dette. Jeg benytter meg av muligheten
Et spĂžrsmĂ„l til: er det en vedtatt âsannhetâ at sĂ„ lenge den underliggende Ăžkonomien fungerer sĂ„ kan du strengt tatt inflatere en valuta uten Ă„ utlĂžse en finansiell selvdestruksjon?
Og forstÄr jeg riktig at prisen vi betaler for inflasjon (pengetrykking) er en liten Þkonomisk ineffektivitet som oppstÄr ved Ä kunstig blÄse opp prisen pÄ hÄndfaste verdier som aksjer og eiendom.
Mens en devaluering (sletting av penger eller nuller pÄ seddlene for den del) er en svÊrt risikabel Þvelse i seg selv. Da det Ä ikke benytte seg av pengene gir deg mer kjÞpekraft, ergo er det betaling for Ä ikke produsere noe, og fryse Þkonomien ned i selvpÄfÞrt stasis?
Addit: much love long @holmes har jobbet med Ä forstÄ virkemidler og sammenheng nÄ som det ble veldig veldig relevant. SÄ hjelper litt Ä fÄ litt mer input og bekreftelse pÄ forstÄelsesnivÄet.
3 Likes
Det er teorien, men det er samtidig et eksperiment som ikke er utfÞrt pÄ denne skalaen fÞr, og har en del problemer. Som f.eks konsekvensene nÄr man har pumpet opp slike bobler og sÄ kommer det noe uforutsett som koronaviruset (men kunne gjerne vÊrt noe annet) . Konsekvensen av QE er at man tvinger penger ut i mer risikable investeringer (som kanskje ikke har livets rett) og nÄr boblen sprekker faller disse i verdi og kan skape mange fortvilte skjebner.
4 Likes
Kaster inn en vill teori her: Er det tilfeldig at kronekursen svekket seg sÄ kraftig i det Þyeblikket Norge AS trengte penger fra oljefondet til krisepakkeŸ? Ville ikke det gitt en ganske stor «rabatt»?
1 Like
Norge har vel gĂ„tt inn med stĂžttekjĂžp av kronen? SĂ„ det virker ikke som det er noe man Ăžnsker (man Ăžnsker vel at den skal vĂŠre âpasse lavâ, men ikke sĂ„ ekstremt som vi har sett nĂ„)
1 Like
StĂžttekjĂžp etter at man har hentet ferdig til krisepakkene? Er det teoretisk mulig?
1 Like
ut fra chartet sÄ kom det et voldsomt volum og kverket toppen, sÄ sÄ spekuleres i at norges bank tok grep. (eller gevinst pÄ dollar beholdning)
3 Likes
Morsomt at dette ble sagt i februar
1 Like
Gevinst pÄ dollarbeholdning med rekordsvak krone ville jo vÊrt en mÄte Ä fÄ mest «valuta for pengene»? 
3 Likes