Det er opplest og vedtatt at den strategiske bombingen av Tyskland for å tvinge befolkningen til kapitulasjon var krigsforbrytelser. Så det du argumenterer for her er krigsforbrytelser mot den palestinske befolkningen.
3 Likes
Venter på svar på det siste spørsmålet jeg stilte deg.
For noe tull. Vi har mye mer presise våpen i dag, så man slipper denne teppebombingen.
Med tanke på hvor mange bomber som er sluppet så er ikke sivile dødstall veldig høye. Og mange av de såkalte sivile er også Hamas støttespillere. Noen er sivile ja. Selvsagt. Men mange er nok bare sivilt kledd.
2 Likes
Ok skrevet
Nå er vel Hamas den parten som faktisk sender raketter avgårde uten så mye tanke på om det dem treffer er militært eller sivilt 
Noe dem forresten har gjort hvert år, året rundt. Er en grunn til at Israel har Iron Dome.
11 Likes
Israels nåværende respons er å kutte all forsyning av mat, vann, strøm og nødhjelp til over to millioner mennesker, for deretter å teppebombe Gaza med påfølgende humanitær katastrofe. (For ikke å nevne den systemiske undertrykkelsen av palestinere på Vestbredden.)
Åpenbart finnes det andre muligheter. Hvorfor tror du ellers diplomatiet med USA i spissen er så aktivt. Det er nettopp for å forhindre at Israel kun bruker militære virkemidler og ender med etnisk rensning og/eller folkemord.
Det finnes ingen enkel løsning på denne konflikten, som man kan trekke flere tusen år tilbake i tid. Men en ren militær løsning på Gaza, er en forferdelig løsning. Israel må ta noen steg tilbake og søke politiske løsninger med palestinske myndigheter på Vestbredden. Israel sin strategi de siste 15 årene har vært alt annen enn vellykket.
3 Likes
Du som dro opp sammenlikningen med Nazi-Tyskland som et målbilde.
Når man ser antall bomber/missiler per m2 som Israel slipper på Gaza i dag og ser de hvilke ødeleggelser det skaper, er det vanskelig å kalle dette noe annet enn teppebombing.
Og hvis Israel sine våpen er så presise - hvorfor dør så mange palestinere? Skulle nesten tro Israel (1) treffer det se sikter på, og/eller (2) aksepterer enorme sivile tap på palestinsk side.
4 Likes
Peres skrev ut nyvalg i 1996 for å gi regjeringen et mandat for fredsprosessen. Fredsprosessen hadde bred støtte og Peres ledet med over 20 prosent på meningsmålingene, mens Benjamin Netanyahu drev aktiv valgkamp mot fredsprosessen.
Hamas var også mot fredsprosessen og startet en terrorkampanje for å stoppe den.
Gjennom en rekke bombeangrep mot busser og restauranter ble til sammen 59 sivile drept. Gjennom valgkampen tok Netanyahu, godt hjulpet av terrorkampanjen til Hamas innpå.
Hamas og Netanyahu. De to største problemene i midtøsten.
4 Likes
15000 bomber, ca 1000 per dag siden 7. oktober.
Mellom 2000 og 4300 døde totalt. Antar sivile dødsfall er 50%.
Totalt 1000-2150 sivile dødsfall. La oss si 1500. Så ett sivilt dødsfall per 10. bombe som slippes? Hva tror dere om det? Helt på viddene?
2 Likes
Nå ville jeg tatt tallene på døde fra Palestina/Hamas med en klype salt.
Sykehusbombingen er jo et kremeksempel på sinnsyke tall, som plutselig ikke var så høye når det viste seg bomben ikke kom fra Israel…
Og når det gjelder teppebombingen, så skal vel ikke Hamas/Palestina rope så høyt. Dem har vel sendt raketter på måfå innover Israel i alle år uten tanke om det er noe militært eller sivilt dem treffer.
Jeg sier ikke at Israel ikke har drept sivile i deres bombinger. Men det er forskjell på om de sivile var selve målet eller utilsiktet ofre i et angrep på Hamas. For Hamas er enhver Israeler et legitimt mål i deres øyne. De ser ingen forskjell om dem er kvinner, barn eller eldre. De har heller ingen skrupler med å torturere eller lemleste før dem dreper.
Hamas opererer i tunneler og under sivile bygg. Mens dem skyver befolkningen forran seg som levende skjold.
Det skal godt gjøres å skape fred der nede, når man ser engasjementet dette fører til på et norsk forum for aksjespekulering og investeringer, flere tusen kilometer unna.
11 Likes
Hamas er en ekstremistisk militant terrorgruppe uten respekt for menneskelig. Jeg fordømmer Hamas på det sterkeste, noe Benjamin Netanyahu også burde gjort tidligere enn for to uker siden. Dessverre valgte han Hamas foran fredelige løsninger med Abbas.
Israel er ikke bare det eneste demokratiske landet i regionen, det er også den klart overlegne parten lokalt med ubegrenset støtte fra USA. Selv om Israel har rett til å forsvare seg selv, rettferdiggjør ikke målet alle midler. Teppebombing av Gaza og etnisk rensning av Gaza, vil definitivt ikke bidra til fred.
5 Likes
Etnisk rensing???
2 Likes
Dette er feil. Israel stenger bare sin grense.
Gaza har egen grense mot sjøen og grense mot Egypt.
2 Likes
Innbyggertallet i gaza har gått 10x. Hvordan er det etnisk rensning?
5 Likes
Konstaterer at du ikke har noe svar på hvordan Israel kunne respondert på Hamas sitt angrep. Du innrømmer at Israel har rett til å forsvare seg. Men på hvilken måte skal det da kunne skje med en fiende som gjemmer seg bak sin egen sivilbefolkning?
3 Likes
Etnisk reinsing er tiltak for å fjerne eller redusere etnisk mangfald i ein stat eller eit område. Reinsinga kan utførast på fleire måtar, dei mest kjende er massedrap og tvangsfordriving av folkegrupper, som òg kan reknast som folkemord (SNL)
På Vestbredden har Israel i tiår brukt bosettinger, støttet av IDF, som middel i å tvangsfordrive palestinere. Økningen de siste årene har fått sterk kritikk, både i og utenfor Israel.
Nå beordrer Israel palestinere nord i Gaza til å flytte seg sørover, med implisitt trussel om å dø i bombeangrep hvis de blir værende. Dette er tvangsfordriving.
3 Likes
Nei det kalles evakuering av sivile
3 Likes
Du får lese litt bedre. Israel har valgt splitt-og-hersk til fordel for Hamas for å unngå palestinsk selvstendighet. Sikre robuste grenser i sør og inngå politiske løsninger med Abbas på Vestbredden, vil være en mye bedre langsiktig løsning. Da må israelerne stemme ut de høyre-ekstreme fra dagens israelske regjering.
Målet om å fjerne Hanas rettferdiggjør ikke teppebombing og tvangsfordriving av en hel befolkning fordi man er utsettes for terrorangrep. Spesielt når målet om å fjerne Hamas gjennom militære virkemidler er urealistisk. Det er også en av Norges fremste militæreksperter sin mening:
Det blir en umulig oppgave, mener Diesen.
– Det er helt urealistisk. En organisasjon som Hamas lar seg rett og slett ikke utrydde. Det blir som et mangehodet troll. Man kan kappe av så mange hoder man vil, men det vokser bare ut nye, sier generalen.
2 Likes