Det er vel Skullerud som har nevnt dette, med grunnlag i at de går direkte mot CAR-T og at det er de pasientene de vil ta.
Edit: Det er ingen i salg enda, så får nå bare se.
CAR T-cell therapy costs
https://www.susupport.com/company/news/cell-gene-therapy/costs-for-car-t-cell-therapy
In spite of the massive drug costs, a 2018 study of the Institute for Clinical and Economic Review found that CAR T-cell cancer treatments’ cost-effectiveness is within or close to the threshold of $100.000 to $150.000 per quality adjusted life year.1
However, this represents a great challenge to insurance companies, health care system and perhaps the American society on large.
Oftentimes, cost studies of cancer care with immunotherapies do not include necessary follow-up treatments like chemotherapy or bone marrow transplants. A 2021 study by Prime Therapeutics found the acquisition costs of CAR T-cells to treat conditions such as diffuse large b-cell lymphoma (DLBCL) in pediatric, young adult and adult patients to be $373.000, but the real-world costs for payers could be much higher.1 2
1 Like
16.06.2022 06:51:51
BØRS: OVERSIKT OVER AKSJONÆRENDRINGER BLANT UTVALGTE INVESTORER
Aksje Navn Endring Ny beholdning Prosent
NANOV KRISTIAN FALNES AS NY 275.000 0,2
8 Likes
Vi diskuterte prisen på bispesifikke antistoff, ikke CAR-T.
Vet godt hvem han der er. Det er flere og flere som skjønner at dagens kurs er en gavepakke. Selskapet er i dag priset som om ikke Betalutin fungerer. Det prises som om at det har gått til helvette. Har det det? NEI.
Jeg har satt meg godt inn i de kliniske og prekliniske data som allerede foreligger. Det er oppsiktsvekkende resultater, og det er så og si ikke bivirkninger i det hele tatt. Ca 200 pasienter har fått Betalutin. Mange har blitt kreftfrie, og mange lever fortsatt godt mange år etter behandling av Betalutin. Og ikke glem QOL ( quality of life ).
Det er nå meget bra at en uavhengig komite ser på alle data så langt, slik at flere kan få tilbud om behandlingen fremover.
Grunnen til at rekruttering har vært treg er ikke pga effekt. Nesten alle som har fått Archer1 har fått CR, de er kreftfie. Dette er pasienter som har fått tilbakefall etter mange tøffe behandlinger, og som ikke hadde andre alternativer. Til og med pasienter med den aggresive varianten DLBCL har fått complete respons.
Gleder meg veldig til å få en oppdatering fra Paradigme snart. Det er ikke tilfeldigheter dette vi har sett så langt. Roy Hartvig Larsen og Øyvind Bruland har skapt historie før med Algeta. De kommer til å gjøre det igjen, men dette blir faktisk større.
Fremtidens kreftbehandling er på billigsalg nå. Når skal markedet våkne å se hva som er i ferd med å skje? Man trenger ikke være kjernefysiker for å se det allerede nå. De som ser tegningen laster opp på dagens kurs, og sitter til suksessen er et faktum.
Til dere som ikke er inne i Nordic Nanovector: Sett dere inn i de data som foreligger, se på historien til grunderne bak patentet. Gjør dine vurderinger, og ta plass hvis du tror dette blir medisin. Jeg er overbevist om at vi står overfor en revulosjon innen kreftbehandling og Betalutin! Lykke til.
21 Likes
Skullerud sa både på Q4 og Q1 at de ennå ikke visste kostnadene for bispecific antibodies.
Men han nevnte prisen $450,000 for CAR-T, dog med kommentar : “What I did not mention, was the whole economic consideration. If you work with the CAR-T, the efficacy, even if you get it to work, you’re using a drug that costs approximately in the U.S., before rebates, $450,000 just for the injection itself. If you upon that, take the number of days that you need to stay in the hospital, and if you assume that approximately half of these patients actually get the side effect of cytokine release syndrome, that is an enormous cost over and above.”
Men fant her en artikkel som kanskje kan si noe om pris på CAR-T vs. bispecific antibodies. Dette riktignok for en annen kreftform (MM) men CAR-T prisen er der oppgitt til det samme $450,000, og der er BiTe (subform av bispecific antibodies) oppgitt til $72,000 :
CAR versus BiTE
Both CAR and BiTE offer benefits and drawbacks, which physicians should consider while deciding on the best treatment option. The high cost of CAR treatment is a key disadvantage to its widespread use. The overall cost of a CAR therapy can potentially reach 450.000 USD, depending upon numerous criteria (presence and severity of adverse effects, academic or non-academic location, pharmaceutical company) [96]. BiTE is anticipated to cost 72,000 USD, making it far more affordable to a public healthcare system [97]. Still, this price may be underestimated, as shown by Thielen et al., who demonstrated that in the case of relapsed/refractory acute lymphoblastic leukemia, the discounted costs for CAR were almost 150,000 EUR higher from a society point of view as compared with a healthcare point of view (552,679 EUR versus 409,553 EUR) and much higher than BiTE, estimated at 267,259 EUR
3 Likes
Interessant link om behandling og priser:
Men likefullt vedvarende bivirkninger, som ikke er ideellt.
2 Likes
Eneste er den vanvittig sure stemningen på børsen generelt, den liker jeg ikke i det hele tatt.
2 Likes
Hva tenker folk om det kommer innkalling til EGF da?
Selv opptrykking av 100 mill nye aksjer - en dobling av dagens antall vil ikke gi mer enn ca 2 kvartalers drift i kassa på dagens kursnivå når de er nødt å gi en stor rabatt, pluss omkostninger for tilrettelegging.
Ingen av dagens eiere som vil stemme for noe slik vel?
De har forhåpentligvis innsett at de har kommet til veis ende nå, og de mislyktes i å få dette i mål. Slik er det bare. Ikke noe annen mulighet en et brannsalg som gjenstår. Kassa er vel tom ved utløpet av året så de må bare jobba på nu!
so what should they do / what should they announce?
De har jo skrytt av all interessen fra potensielle partnere / dealmakers i temmelig lang tid.
Nå må de bare selge og gi litt tilbake til aksjonærene sine, istedenfor å nulle ut de som har lidd i 6-7 år så langt.
De har jo i det siste også feilet nok en gang på å hente penger når de kan og ikke når de må.
Så når de nå MÅ ha en god del penger for å fortsette så er ikke muligheten der lenger.
Elendig styring…
7 Likes
I’ve lost a fortune in NANOV! right now I am OUT but considering entry at some point.
Mine tenkelige utfall:
-
Gode data, men ingen partner. Selskapet vil fullføre innrulleringen. Dette blir da emisjons mat, forhåpentligvis får kursen et hopp om meldingen formuleres riktig. (Tidligere meldinger tilsier at formuleringen og budskapet blir liggende greit under pari)
-
Svært gode data, selskapet starter med AA prosessen (Her må selskapet presisere om FDA er underrettet) hvis ikke så øker risikioen for avslag.
-
Data under eller nær under endepunkter, studien legges død.
-
Bud på selskapet om dataene er gode nok for BP og om de får innsikt i disse i en due diligence.
-
Legge ned studien ifb med for stor konkurranse og / eller ikke mulig å hente penger til videre drift.
Tallene er ikke en rangering av hva jeg tror vil skje i rekkefølge
3 Likes
Ang. pris på bispesifikk antigen:
Blinatumomab ± 1 mill
se fra side 23 i linken:
https://nyemetoder.no/Documents/Beslutninger/Beslutningsforum%2022.%20november%202021%20-%20offentlige%20sakspapirer.pdf
2 Likes
Et vel på linje på hva man håper å selge Betalutin for.
Er bare å innfinne seg med at bispesifikke antistoff er en game changer i NHL
No free rides: management of toxicities of novel immunotherapies in ALL, including financial - PMC.
Unique and important toxicities related to blinatumomab
Cytokine release syndrome.
Cytokine release syndrome (CRS) is one of the notable toxicities of blinatumomab, and along with neurotoxicity, it is included as a boxed warning. The rates of CRS observed in each study are tabulated in Table 1. In the phase 2 and phase 3 studies, prephase dexamethasone was instituted in patients with high disease burden along with stepwise escalation of dose in cycle 1 (9 µg/d for 1 week followed by 28 µg/d).14,36 This was established in an earlier study where 2 patients with high leukemia burden developed grade 4 CRS prior to introduction of stepwise dose escalation and prephase dexamethasone.37
What is CRS with blinatumomab?
CRS refers to a systemic inflammatory response resulting from antigen-antibody interactions when using monoclonal antibodies that leads to activation of cytotoxic T cells that release inflammatory cytokines. The exact mechanism remains unclear, but elevation in interleukin-6 (IL-6), IL-10, and interferon-γ has been noted in patients receiving blinatumomab for ALL.40 It has also been hypothesized that a mechanism similar to hemophagocytic lymphohistiocytosis or macrophage activation syndrome may be responsible for blinatumomab-related CRS.41
Who is at risk?
The 2 patients who developed grade 4 CRS in the earlier study were started on full-dose blinatumomab and had high leukemia burden (88% and 90% blasts) in addition to extramedullary ALL involvement in 1 patient.37 Of note, both of these patients were showing good response to blinatumomab therapy in contrast with nonresponders, none of whom had CRS. This infers that a higher disease burden and a higher initial starting dose of infusion are associated with a higher risk of CRS.
What is neurotoxicity from blinatumomab?
Neurotoxicity attributed to blinatumomab can range from headache, malaise, confusion, somnolence, or disorientation to more ominous forms, such as ataxia, seizure, aphasia, and stupor. Due to a similar occurrence with CAR-T, one plausible mechanism proposed is disruption of the blood-brain barrier by activated T cells and cytokine release on binding to CD19-positive B cells in the central nervous system (CNS).43 Data suggest variable expression of CD19 in the CNS, which may explain the occurrence of neurotoxicity only in a subset of patients.44
2 Likes
Median alder var jo ganske ungt i disse dataene også
1 Like
“Problemet” vårt / markedets er at vi ikke lengre hører på hva selskapet sier, tilliten er brukt opp.
De forteller gang etter gang hvordan Betalutin dekker et unmet need og hvor effektiv behandlingen er, men dette preller kanskje av fordi vi ser de skuffer på så mange andre områder?
Derfor antar vi vel gjerne at når de prater ned betydningen av andre behandlinger som dekkende for populasjonen de sikter seg inn på, så snakker de bare for sin syke mor.
Straks har vi fasiten; kan de bevise at Betalutin dekker et unmet need som farma vil profittere på? Har de klart å differensiere seg fra Car-T og bispecifics?
Hvis selskapet kan stå inne for det de har servert av kliniske fakta og forventninger ( very encouraged by the interim results both the activity and the safety profile in this unmet patient population ), er vi snart “up for a home run”.
Har de derimot stått på scenen og holdt oss for “narr”, klapper det selvsagt sammen.
Markedet mener jeg priser dette som om sistnevnte er det som vil bli utfallet. Man har alltid blitt skuffet av upcoming events.
NANOV ser tilsynelatende ut til å være en eneste stor ponzi scheme…
Herregud for et ramaskrik det kommer til å bli i norsk farma hvis NANOV skulle floppe. Heldigvis tror jeg ikke det vil skje, men følelsen frem til avklaringen kommer er ganske shaky!
7 Likes
Et selskap som bør ha noe å vise til av resultater,så er jo denne nedgangen i kurs merkelig. Når det er sagt så må farma være ekstremt utfordrende nesten utrulig at noen har mot til å holde på. Tenker det er på sin plass med denne uavhengige kontroll for å se på pasient data for betalutin. Kontroll på disse data burde absolutt kommet tidligere…Hva ville kurs vært med år til med venting…? Her er kvalitetssikringen av biotec selskaper alt for dårlig i en stor utviklingsfase. Kan nesten virke som det er et kommunist styre i alle ledd fra selskaper til FDA godkjenning. Må jo være et lite forbedrings potensiale her, hvor alle parter har et felles mål.
Håper virkelig vi får et standpunkt med to strek under svaret 20 juli!!! Skulle det bli et bud på trappene til 25 kr pr aksje, ja da trur jeg det er mange som syns det er helt ok, og takker for seg. Kan selvsagt bli høyere med det er ikke verdt å nevne etter årenes utvikling, for jeg er også forberedt på det værste. Håndteringen og resultatet som kommer 20 Juli kommer til å få stor betydning for farma generelt i Norge. Så får vi se hva utfallet blir.
2 Likes