Ja, disse var godt merket av hos NANOV på deres presentasjon. Det jeg klippet inn var fra artikkelen om FDA-møtet som skal holdes i dag (delt av Tyrion i går) og hvor Bayer spesifikt ble nevnt, ref P2k sitt innlegg.
Blir interessant å følge med på tazemetostat, mistenker de kan følge med i samme dragsuget som Pi3K-hemmerene.
Har vel omtrent samme bivirkningsprofil som Pi3K-hemmere, i tillegg til muligheter for sekundærkreft . Tazemetostat tas to ganger daglig, så disse plagene vil vel vedvare så lengre man går dette medikamentet.
Kanskje du kan grave litt i pinksheets ang tazemetostat @Pk2k 
5 Likes
Har tidligere synset litt rundt egen verdifastsettelse av selskapet dersom de lykkes med markedsadgang, dette er fortsatt en spennende tall-lek.
Jeg legger personlig til grunn følgende verdiestimat av selskapet når betalutin blir et godkjent produkt.
3FL marked = 0,7 MRD USD (6,13 MRD ved dollarkurs 8,77) , markedsandel 30%. Driftsresultat lik 70% av omsetning. P/E lik 10.
3FL markedet vil alene kunne gi NANOV en verdi på 12,8 MRD (ca 110 i kurs med dagens antall aksjer, om vi må vanne ut på veien til markedet med 20% til så ca 88 i kurs)
2FL marked = ca 2,5 MRD USD (21,92 MRD ved dollarkurs 8,77), markedsandel 15%, driftsresultat 70% av oms., P/E lik 10. Verdi 2FL : 22,9 MRD (Tilsvarende ca 198 med dagens antall aksjer eller 158,4 med utvanning på 20% på ett eller annet punkt).
Totalverdi 2FL/3FL: 308 uten utvanning, 246 med. Verdien vil slik jeg ser det kunne øke med 1,52 MRD for hver % i økt markedsandel i 2FL (altså omtrent selskapets totale prising i dag).
Øvrig pipeline ikke priset inn, men vil sannsynligvis øke betraktelig (fra null?) i verdi dersom selskapet allerede har vist at de har nådd veien til markedet i 2FL/3FL med betalutin.
Når man er så når markedet som NANOV er med betalutin, så vil en bekreftelse på produktet og godkjenning av salg/markedsføring av produktet gi selskapet en prising utifra forventning om 3FL eller 3FL +2FL. Partnere eller oppkjøp vil måtte komme inn på en pris hvor det er tatt utgangspunkt i verdifastsettelsen over. Om man er langsiktig så er det derfor utrolig godt gjort av selskapet å treffe markedet med en “100% owned asset” istedetfor å ta imot betaling (partnere som vil inn) mot å redusere egen risiko underveis (kapitaltilgang og kunnskap).
Konkurranselandskapet synes bedre, kan man få bekreftet innrulleringen i paradigmestudie neste Q og at det regulatoriske jobber for og ikke imot oss, står vi foran tidenes kule. Spennende tider.
19 Likes
Ser du legger til grunn peak sales på ca 585 MUSD.
Min tommelfingerregel på biotek prising sier 3 x peak sales. Det gir en verdi på ca 15 millarder nok for Beatlutin i 2L+3L FL. Så kommer øvrig pipeline oppå dette igjen. Med dagens aksjeantall gir det en kurs på ca kr 125,- for Betalutin + verdien på pipen. Skal vi si mellom 5-10 milliarder gitt suksess med 2L og 3L?
Gir et bullestimat på mellom 166-210 kr aksjen.
Blir helt feil å buke vanlig PE vurdering i en bransje hvor patenttid og teknologiske fremskritt er en såpass stor begrensing for visibilitet og fremtidig salg.
Bruker man 3 x peak sales så er dette en tommelfingertilnærming til rNPV/NPV som man ofte kommer langt med når man skal gjøre en rask serviettanalyse.
Why Biotech Pipeline Valuation Is Different
Biotech firms are not your standard widget manufacturer that you learned to value in your MBA and/or CFA courses.
15 Likes
Tenker kanskje at verdien av neste generasjon Car-T, Alpha37, DLBCL (en indikasjon jeg har skjønt de skal satse på ref mail fra styreleder for en mnd siden), Humalutin med mer kanskje verdsettes litt for lavt med 50 NOK pr aksje for pipen ex Betalutin i 2L + 3L.
Svaret har vi riktignok ikke før om noen år, men gitt at Algeta gikk for 17 milliarder for 10 år siden på den tids kroneverdi, så har jeg langt større forhåpninger til bredden av det NANOV kan levere enn Alpharadin (Xofigo) som “kun” hadde egenskaper fra et isotop.
Ser man litt stort på det er jeg ganske så sikker på at peak sales fra pipen til NANOV enkelt overstiger peak sales Xofigo. Men jeg ta feil selvsagt.
5 Likes
Nå var peak sales for Xofigo estimert til ca 1,5 milliarder USD. Men tror aldri det slo til, som igjen reflekterer risikoen og usikkerheten ved denne type estimater
https://www.evaluate.com/vantage/articles/news/bayers-pharma-day-turns-pharma-nightmare
Xofigo was once expected to bring in $1.5bn of sales by 2020, but now sellside consensus shows $742m, according to EvaluatePharma . Facing various problems, not least the fast-changing nature of the prostate cancer market, Xofigo revenues are not even expected to breach $500m in 2017, over four years from launch.
For så vidt enig, men føler liksom det er så mye usikkerhet i denne bransjen at det er grenser for høyt man kan verdsette tidligfase produkter
2 Likes
Fair enough, og at usikkerhet preger NANOV om dagen er lett å se av kursen. Den dagen usikkerheten eventuelt forsvinner fordi selskapet innfrir og møter endpoint i Paradigme-studiet, kommer i gang med Alpha37, får inn partner til fase III-studiet med mer vil man klø seg kraftig i hodet og lure på hvorfor man i all verden ikke gearet opp maks 15 på kroner og levde ubekymret økonomisk resten av livet.
Jeg var selv aksjemegler og hjalp Algeta med å hente penger på 12 kroner i 2009. Vi satt liksom ikke da og forventet at kursen skulle stå i 365 kroner i 2014, til og med med en emisjon til underveis!
Biotek er sprøtt når det først klaffer. Vi får håpe Einarsson har ordene i behold når han gjetter på at NANOV er det nye Algeta, selv om storyen er en “klisje” alle vil at sitt biotech-selskap skal være. Enn så lenge har vi bare hatt en av de…
4 Likes
Det er vel omtrent det eneste sikre, at vi alle tar feil.
Etter å ha vært med siden 2016 i likhet med mange andre små aksjonærer (noen av oss har etterhvert blitt relativt store) så er det slitasjen på aksjonærene som etterhvert har blitt en stor utfordring.
Mange av oss risikerer å bli fintet ut av aksjen lenge før den har slått ut i full blomst.
Sammenligningen med Algeta er også er ett blindspor. Tror Bayer har fått seg en skuffelse (og muligens en lærepenge)for hva de har fått ut av det svimlende kjøpet. De kan nok tenke seg å kjøpe Nano med tid og stunder, men for en betydelig mer edruelig pris.
Tror nok vi dessverre har enda noen år før vi er virkelig i mål. Det kortsiktige målet er brukbar rekruttering på Q1. Neste etappe er fullført Paradigme. Deretter tålmodighetskrem i 6-9 mnr.
Tror fremdeles på at vi kommer til å se kurs på nærmere 40 i løpet av året. Men jeg tar selvfølgelig som vanlig feil.
2 Likes
Det er ikke gitt at kurs følger case, og ikke gitt at case følger håp og tro. Aldri verdt risikoen å gå over evne, med mindre man vil satse hus og hytte på at ingenting uforutsett skjer framover og alt går etter planen. Finnes et fint ordtak det er greit å følge på børsen:
“Det er ikke det du ikke vet som ødelegger deg på børsen, men det du tror er helt sikkert at vil skje”
Greit å huske på at Biotech er følsomt for mye mer enn bare case. Makros påvirkning på investeringsvilje i høyrisiko-aksjer er et veldig viktig moment, og det er ikke så sikkert hvordan framtiden blir på det området. Uansett hvor bra caset er kan en komet treffe Nano HQ, og da hjelper det lite når margin-call kommer. Investerer man etter evne kan man i det minste sitte stille igjennom turbulens. Det verste scenarioet som man åpner seg for er å bli slått ut og gå personlig konkurs på grunn av en kortsiktig overraskelse i innspurten.
Tenker at oppkjøpene av Endocyte (ca 18 mrd) og AAA (ca 24 mrd) kan tjene som gode case for hva Nano kan gå for ved et oppkjøp.
Feks så gikk Endocyte under hammeren for ca 3 x peak sales for deres hovedkandidat som hadde estimert peak sales på ca 600 MUSD. I etterkant av oppkjøpet har peak sales for dette produktet blitt estimert til ca 1 milliard USD.
5 Likes
100 % enig, ting kan alltid gå rett i vifta, så det å gamble all in på biotek er binært så det holder.
I caset med NANOV oppleves det som at man forstår at dette kommer til å bli medisin og kursen SKAL opp til helt andre nivåer, og da er det en gjenganger at man tenkte hvorfor fulgte jeg ikke magefølelsen og gamblet ordentlig. Det måtte jo bare gå slik
Men å legge bånd på seg er alltid lurt, selv om det kanskje ikke er det som gir best avkastning over tid. Se til de som virkelig har blitt rike på Oslo Børs, de har ikke kjørt safe!! ( Spetalen, Voldberg, Tvenge, Fredriksen etc etc)
6 Likes
Har nok vært en del innside og kameratskaper i den gjengen der som har redusert risiko betydelig. “gammel” Oslo børs var ville vesten, og er delvis det fortsatt. Kontakter er viktig om man skal holde på på det nivået.
1 Like
FDA Briefing Document
Oncologic Drugs Advisory Committee Meeting
April 21, 2022
Phosphatidylinositol 3-Kinase (PI3K) Inhibitors in
Hematologic Malignancies
3 Likes
Betalutin-bull konklusjon vel?
Future studies should be designed with additional opportunities to evaluate patient safety, and
there should be a high likelihood that when a study is completed it can indicate an acceptable
benefit-risk profile, which includes evaluation of the impact on survival as both a safety and
efficacy metric
(Fra innledningen:
There are several central issues relating to the development of PI3K inhibitors in hematologic
malignancies: concerning trends in overall survival (OS) in multiple randomized controlled trials
(RCTs), toxicities of the PI3K inhibitor class, inadequate dose optimization, and trial design
considerations regarding the limitations of single-arm trials. Alpelisib, a PI3K alpha-specific
inhibitor approved in breast cancer and PIK3CA-related overgrowth spectrum, is not included in
this discussion.)
9 Likes
‘‘Redningen’’, om man vil, var jo at de ikke kastet 15/40 om kull bare fordi de hadde muligheten til å kjøre enda høyere MTD.
2 Likes
19 % seriøse bivirkninger for Betalutin, var disse forbigående, altså mens behandling foregikk, eller kom de etterpå? Noen som vet?
1 Like
Spørsmål: Har FTF på noe tidspunkt opp gjennom årene hatt utlån SAMTIDIG med at det har blitt gjennomført en emi hvor FTF ikke har opprettholdt sin prosentvise eierandel?
Detter er litt gresk for meg. Men tydeligvis ikke forbigående bivirkninger for disse 19 % av pasientene. Er det lite, 19 %?
Spørs hva du sammenligner med. Mindre enn copansilib, mer enn visse andre medisiner. Spørsmålet er hva som er tolererbart. Dette er pasienter som ellers dør av kreftsykdommen sin. Da kan man godta en del adverse events.