Med tanke på at vi har vært inne litt på dette med avtale å kurs så kjører vi en avstemning.
Hva blir kursen ved en eventuell avtale? (toppen av de følgende dagene)
- 80-120
- 120-160
- 160-200
- 200-240
- 240-280
- 280-320
- 320-360
- 360+
- 1000-2000
0 stemmegivere
5 Likes
Noen som har noen formening om hvem vi konkurrerer mot når det gjelder leveringsløsning ?
1 Like
Glemte 1000-2000?
3 Likes
Nå endret jeg alt å gamle svar blei slettet (viste ikke at det ville skje). Men nå har du ditt alternativ. Varsegod
1 Like
Du må huske på at det ikke er Styret som skaper verdiene og dermed gjør selskapet attraktivt
Evaluering mot andre leveringsløsninger er nok mest sannsynlig for å bestemme størrelsen på avtalen. Hadde resultatene med PCIB sin teknologi vært bare “sådär” hadde samtalene vært avsluttet for lenge siden.
9 Likes
Synes det er en underlig konklusion
Klart den vurderingen er med på å vurdere størrelsen på avtalen/antall indikasjoner, men i værstefall ender vi opp med a big fat zero.
Jeg har vært aksjonær siden 2017. Det er vanskelig å evaluere, siden det kan hende at de vurderer hvilken delivery de skal benytte. Dog er det håp i hengende snøre, og jeg er positiv til at pcib har et meget godt produkt som kan medføre at AZ kan benytte “vår” teknologi 
Det får du gjerne mene, jeg er nokså sikker på at det er slik det henger sammen.
Enig
Dette har blitt referert til før, men les denne påstanden i PCIBs mRNA patent:
It has been found that the method provides superior in vivo delivery of mRNA to target cells relative to the use of lipofectamine as the gold standard for mRNA delivery. This provides a method suitable for various therapeutic applications.
Og denne fra samme patent:
" The most successfully employed lipid vehicle for mRNA delivery is lipofectamine. However, toxic reactions have been observed using lipofectamine in vivo limiting the potential of this agent for clinical applications."
Liposomer er og blir sterkeste konkurrent til fimaNac-teknologien. At fimaNac kan levere nakent er den store forskjellen.
Hvordan kan så PCIB hevde at fimaNac er overlegen gullstandarden lipofectamine?
Her er en figur fra patentet som såvidt jeg vet ingen på forum har kommentert før. Det er en direkte sammenlikning mellom fimaNac og lipofectamine:
Og kommentaren til figuren:
[0134] Figure 5 shows the efficacy of the PCI method of intradermal mRNA delivery relative to the use of lipofectamine. The animals were treated according to Table 3. Animals were imaged for luciferase bio-luminescence in the IVIS instrument and bio-luminescence in the different ROIs was quantified as described. Mean values +/- standard error of the mean are shown. n=4 for“PCI 0,003” and 6 for“Lipo only mRNA”
OG
[0173] It can be seen from Figure 5 that for intradermal mRNA delivery PCI with 0.003 pg TPCS2a improved mRNA translation almost 4 times over what was achieved with lipofectamine.
Der har vi det!
Hvis AZ sitter og ser på de samme dataene, ja hvordan blir konklusjonen deres da???
90 Likes
Bliver en, i mine øjne, svær beregning at lave. Bliver prisen ikke nærmere fastsat pba. Antallet af indikationer + forvente revenue på produkterne + graden af eksklusivitet + længden af patent + a little magic?
“Slår deg” med ett år men tror nok vi sitter i samme båt. Jeg har klokketro på at denne høsten blir det beste vi har sett i selskapets historie ( kursmessig). Har øka beholdningen til grensen av fornuften med det kapitalgrunnlaget jeg har men det er jo pga at jeg mener vi sitter på gullhøna x 10 ?
X-e fingra og tror vi har første gladnyhet innen 4-6 uker.
God helg.
14 Likes
Det som vil avgjøre bredden av avtalen er hvor mange indikasjoner dette kan brukes på. Både innenfor og utenfor onkologi. Dette kan bli en bred avtale med mye penger involvert.
7 Likes
Nå må jeg være litt partypooper igjen
At de beskriver lipofectamine som en “gold standard” i patentet er ikke fordi den kan levere medisin som en konkurrent til PCI, men fordi den er fryktelig mye brukt i in vitro studier i laboratorier. Den er overhodet ikke brukt in vivo pga. tox. Det er Moderna sin LNP teknologi som er sammenligningsgrunnlaget og konkurrenten (når vi snakker om AZ), og den er to hakk mer avansert og mindre toksisk enn Lipofectamine 2000 som hvem som helst kan kjøpe fra Thermo Fisher.
39 Likes
Da får du nesten dokumentere det. To hakk mer avansert, hva betyr det konkret?
Prinsippet er det samme, man pakker inn mRNA i lipider(fettklumper) som slipper gjennom cellemembranen.
Bør ikke være noen overraskelser at å introdusere dette i cellen gir toksiske reaksjoner?
Mens fimaNac leveres nakent som kjent
13 Likes
Har du en definisjon på “to hakk mer avansert og mindre toksisk” Polygon? Og har du mål på hvor effektivt dette er ift naked?
5 Likes
Er en noe “eldre” artikkel, men står seg like godt idag!
Beskriver godt de store Safety problemer Moderna tidligere har hatt for sine delivery vehicles (lipid nanoparticles).
Anbefales å lese. Kan ikke skjønne annet enn at PCIB har noe å tilby her
9 Likes
Minde toksisk (altså lipofectamine er mer toksisk):
“Other cationic lipid-based transfection reagents commercialized have been widely used for mRNA delivery, such as LipofectinTM, which is a mixture of DOTMA and DOPE, and LipofectamineTM, which is a combination of DOSMA (the polycationic lipid 2,3-dioleyloxy-N-[2(sperminecarboxamido)ethyl]-N,N-dimethyl-1-propanaminium trifluoroacetate) and DOPE [90]. However, their use is restricted to in vitro studies, due to the toxicity associated with cationic charges, fast clearance, activation of immune response and low transfection efficacy in vivo [90,98].”
nanomaterials-10-00364-v2.pdf (2,4 MB)
Mer avansert:
“Researchers from Moderna Therapeutics have reported a biodegradable ionizable lipid (lipid 5, Figure 2), which can deliver mRNA to non-human primates (NHPs).38, 39, 40 The presence of a primary ester on one of the hydrophobic tails of lipid 5 enhanced the liver clearance, while having the terminal alcohol on the head group showed a superior mRNA expression profile. Another diketopiperazine-based ionizable lipid, cKK-E12 (also known as MD1), has been developed for siRNA and mRNA delivery.10, 41 This compound, which has also shown activity in primates, has been used for cancer immunotherapy and genome editing.42, 43, 44 The introduction of unsaturated fatty chains to cKK-E12 structure yielded the lipid named OF-02 (Figure 2), which further increased mRNA expression compared to cKK-E12.13 It has been hypothesized that unsaturated lipid tails similar to linoleic acid introduce fluidity and structural defects that facilitate fusion of the LNP with the cell membrane as well as later endosomal escape.45 The degree of unsaturation is an important aspect, as either more or less than two cis -alkenyl groups led to inferior expression of the target protein.13 Further, a biodegradable ester version of OF-02, named OF-Deg-Lin, was shown to promote protein expression selectively in the spleen, whereas the non-biodegradable OF-02 promoted expression in mouse liver.46”
Men absolutt @togulle, Moderna sin LNP har store problemer med tox den også, men det er noe helt annet enn lipofectamine.
6 Likes
Aldri så liten utfordring med patent for Moderna?
Investors, however, appeared to disagree with Moderna’s interpretation of the PTAB decision as having no effect on mRNA-1273, selling off enough shares to send the company’s share price falling 9.5% or $7.89, to $75.33 at the close of trading yesterday. Shares slid further in early trading today, to $71.75 as of 11 a.m. ET before rebounding to $73.29 as of 2:20 p.m.
Shares of Arbutus, by contrast, more than doubled following the decision, rocketing about 120% to $6.20 a share. The share price climbed another 19% in after hours trading, to $7.37 as of 8 p.m. ET, before falling to $5.60 at 2:20 p.m.
2 Likes