Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

PCI Biotech - Småprat 3 2020 (PCIB)

Er det blitt kommunisert at de bare har en pasient (eller har jeg sovet i timen)? Det er nytt for meg! Det vi vet er imidlertid at vi ikke har fått første pasient innrullert verken i Asia eller USA. Men hvor mange som er innrullert i Europa er vel såvidt jeg vet ikke kommunisert - annet enn at vi er bak skjema (naturlig nok).

Edit:
image

En pasient gjennom pandemien - skal vi anta pandemiens start er når Europa begynte å bli syke? Altså i mars (?)… Kan jo ha fått inn pasienter tidligere på året dersom Covid-19 tidsregningen er når Europa ble syke og ikke når det brøt ut i Wuhan som vel var i desember 2019.

(WHO) declared the COVID-19 outbreak a pandemic on 11th of March 2020

De har rekrutert kun 1 pasient så langt i år om jeg ikke tar helt feil :frowning:

De hadde det i august, men melder ikke hver pasient.

Ser et skjer av komikk, dersom de ikke har klart å innrullere mer enn denne ene, pasienten i 2020.

Hvilke refleksjoner gjør du deg Arve ?

Huff og huff. Hvis det ikke er mulig skaffe pasienter til studien blir jo dette bare et evigvarende tullball. Q3 blir viktig, ingen tvil om det. Kan ikke skylde på Covid-19 heller lengre - den må vi leve med i lang tid.

Hva jeg mener betyr vel null men er litt skuffet over kommunikasjon mellom selskapet og aksjonærene. Om dem har lovet å melde antall pasienter ( noe jeg ikke aner om dem har gjort) så forventer jeg at dem gjør det.
Om jeg skal våge å være litt optimist så tror jeg at tiden som går ( uten noe melding) er kun positivt for oss.
Skal dem bruke opp i mot ett år og så si takk for oss så finner jeg ikke dekkende ord for min mening.

Ned 9 prosent siste måned tyder ikke akkurat på at forventningene er stigende og til “å ta og føle på”.

Tror heller ikke at PCIBs fremgangsmåte med å varsle markedet om at “et halvt år fremover, (senere forlenget med ytterligere et halvt år), skal vi avklare med en gigant i vårt segment om, og i så fall hvorledes, vi skal samarbeide fremover”, vil bli noen fremtidig mal for norske børsmygger.

2 Likes

Har jeg forstått det riktig så mener jeg at PW oppgav grunnen til fravær av rekruteringen skyltes at studien forlanger …var det 1 døgns sykehusopphold for kontroll av pasientene pga noe…(grunnen ble oppgitt men husker den ikke).

Dette var jo i en tid hvor det var desperat mangel på respiratorer og det forholdet må da vel ha endret seg noe.
Det har nå gått lang tid og det ville jo være rart dersom dette forholdet fremdeles gjelder i alle involverte land. (at ingen studier med krav om sykehus inleggelse for kontroll blir avvist)

Det er altså ingenting galt med Release studien eller gjennomføringen og inntakskriteriene er nok ikke gjendstand for diskusjoner (safety).

En utrolig sær bestemmelse når fravær fører til slutt på livet for ALLE pasientene.
Altså , studiekriteriene er bygget opp for å beskytte de få (om noen som helst) som KAN få uheldige bivirkninger som KAN trenge medisinsk hjelp som igjen fører til at “ALLE” pasientene stryker med.
Genialt.

Men den regelen med ingen rekrutering til studier som KAN føre til behov for behandling må da være historie nå?

Korriger meg dersom jeg tar feil

Det blir ikke så mye FOMO ser det ut til. Heller FOSS (fear of sitting stuck)

Det er vel ikke Covid-19 i seg selv som var problemet, men den enorme belastning det medførte for sykehus over hele verden i H1.
Selv om vi nå har mange som tester positivt, er belastningen langt mindre på sykehusene. Dermed burde det nå være langt større sjanse for at rekruttering var mer som forventet igjen.

7 Likes

Kan du si noe mer om det?

1 Like

Hva er egentlig agendaen din? :roll_eyes:

«Stikker» bare innom for å lire av deg noe negativt, og prøver samtidig å fiske noe negativt fra Arve.

Du bør seriøst få deg en ny «hobby». :roll_eyes:

27 Likes

AZ og oppkjøp/avtale.

Mye snakk om "er det ikke bare å få fingeren ut og få avtalen/kjøp?

AZ hadde 5 mrd $ i cash ved utgangen av 2019. Men de har også totalt forpliktelser på 28 mrd $.

De har positiv kontantstrøm og tjener godt med penger og har tilsynelatende en god “krigs kasse” til bruk. Men det betyr ikke kan kaste rundt store pengesummer ut i hytt og gevær.

Mange her på forumet tar til orde for at FirmNacc alene er MINIMUM vært 20 mrd NOK og FirmVacc likeså.

Noen som tror at AZ ledelsen ikke da vil gjøre en grundig jobb før de investerer mye penger inn i en teknologi???

Av alt jeg har lest av innlegg på dette forum, virker det som om at vi snakker om er lommerusk. Noe det definitivt ikke er!!!

For hver krone AZ legger i avtalepotten vil de nok bruke like mye penger i utviklingskostnader. At AZ da bruker lang tid på å bestemme seg, er for meg bare en selvfølgelighet. Noe annet er rett og slett uansvarlig sett fra ett AZ aksjonær perspektiv!

Get your perspective right before complain about the timeframe!

45 Likes

Ser mange nevner utfordringene med inklusjonsantallet i studiet.
Nå har Per W vel aldri uttrykt annet en at de forventer en person per test site per år.
Forhåpentlig webinaren på torsdag kan hjelpe.
https://cholangiocarcinoma-org.zoom.us/webinar/register/4815887867301/WN_N5-OyJabR_Czxqb3Qg2Vxw

4 Likes

Her tror jeg du treffer spikeren på hodet. Det er en grunn til at AZ har blitt så store som de er. De bruker ikke penger som fulle sjømenn og ønsker å gjøre et grundig stykke arbeid for avgjørelsen foreligger. Ref Vaccibody sin avtale.

16 Likes

Dagene og ukene går, og mange er frustrerte over tidsbruken. Det kan være flere årsaker til tidsbruken, både avtalens art og omfang og selvsagt Covid-19 kan ha påvirket dette.

Vi vet at AZ og PCIB hadde sterke resultater innenfor onkologi i løpet av sommeren 2019. Så fikk AZ 6 uker på seg til testing utenfor onkologi før nyttår. Hadde disse vært svake tror jeg vi hadde hatt enten en begrenset avtale innenfor en eller to indikasjoner innen onkologi eller en avslutning av samarbeidet allerede.

Hvis AZ har konstatert at FimaNac kan løse problemet med levering av store molekyler, enten det gjelder mRNA, SiRNA, CRISPR eller annet vil de nok gjerne ha en hånd på rattet i den videre utviklingen av teknologien.

Det letteste vil da være å kjøpe hele PCIB eller å få gjort de nødvendige avgrensninger og “kjøpe” FimaNac. Siden dette sannsynligvis vil koste endel kan det hende de istedet ønsker en to-eller tredelt avtale:

  1. En eksklusivitetsavtale for de indikasjoner hvor de allerede har sterke resultater. Her vil det være naturlig med en god upfront samt milestones etterhvert som medisiner som bruker teknologien går veien mot markedet.

  2. En samarbeidsavtale vedr “resten” av alt hva FimaNac kan brukes til. Her vil det kunne være ulike prismodeller, inkl upfront, milestones og deling av fremtidige inntekter hvor miksen av AZ sine medisiner og PCIB sin leveringsteknologi kan være suksessfaktoren.

  3. Til slutt kan det være at AZ ønsker å styrke båndene mellom selskapene ytterligere gjennom å innta et eierskap ved at PCIB benytter den 10% emisjonsfullmakten de har.

Hvis det er snakk om en avtalestruktur som dette er det helt naturlig at det har tatt lang tid. Min teori er at punkt 2 kom på bordet i sommer etter at resultatene av “6-ukerstestingen” var klare. PCIB avsluttet i sommer samarbeidet med to potensielle konkurrenter til AZ noe jeg ikke tror var tilfeldig. Per ga oss en slags forklaring på dette men den kjøper jeg ikke umiddelbart. Han kunne selvsagt ikke si det hvis dette var et ledd i å berede grunnen for pkt 2 ovenfor. At de har inngått nye samarbeid med mindre selskaper om uttesting av konkrete ting kan være en del av strategien PCIB og AZ har.

Så får tiden fremover vise når vi får svaret og om jeg er på feil jorde med mine spekulasjoner. :slightly_smiling_face:

47 Likes

Hørte at PW sa på podecast at informasjon i hovedsak gis på de fire Q-er. Men når kursen går opp og ned som en full prostituert gammelt menneske på tilbud, pga lite eller ingen info om noe som helst… Kunne han jo hvertfall gitt litt info engang i blant mtp å øke kursen…

Muligens litt frustrasjon…

1 Like

Det er jeg helt enig med deg i, @sjog. Meldingen vi fikk i august ifjor, kan vanskelig forstås på annen måte enn at eventuelt videre preklinisk arbeid først kan tas opp igjen innenfor en kommersiell ramme.

Jeg er også enig med deg i noe du skrev igår, om at jo mer omfattende avtale, jo høyere andel av avtaleverdien bør utbetales upfront. Da inkluderer jeg både “kliniske og prekliniske kandidater” så vel som eventuelle opsjoner. Med andre ord alt som kan innsnevre PCIBs gjenstående potensial for videre utnytting av teknologien.

13 Likes

Vi må huske på at det er like mye i PCIB sin interesse som for AZ å få avklart mest mulig rundt hva som er den potensielle bredde i anvendelsen av FimaNac. Dermed kan det like gjerne være PCIB som trenger mer tid på seg nå som AZ…

2 Likes

Dette har vel denne gjengen gjort hvert år. De har på den måten flere ganger gått glipp av eventyrlige kursoppganger i dette selskapet og slik bevist at de er bedre som forskere og styremedlemmer enn som aksjespekulanter.

2 Likes