Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Photocure småprat (PHO) 🔦 5

En annen strategi for å påvirke inn i Photocure-systemet er kanskje å gå til største eier sin representant, og opprette dialog med leder av nominasjonskomiteen; Robert Blatt.
Det er vel eneste reelle mulighet å få Briarwood med på gli om at man må endre kurs, iom Hallerberg og CEO åpenbart har avvist vilje til å se på noe slikt, og synes henvendelser fra mindre aksjonærer er mest plagsomme og bør ignoreres.

Det burde fint være plass til et styremedlem til i Photocure som kan jobbe med å rette fokus på manglende lønnsomhet i US og hvordan det kan rettes opp i.

Det bør også være i Briarwood sin interesse, da det er tydelig Schneider, Coy, Hallerberg ikke ser ut til å verken bry seg nevneverdig eller evne å endre kurs etter 7 år.

De 2 styremedlemmene Tagmouti og Shore er vel med kun som et kvinnelig alibi, og et faglig erfarent alibi (og eier svært få aksjer). Det er antagelig Hallerberg som bestemmer det meste og setter agendaen, og hva har han fått til i sin tid i Photocure og i andre selskaper?

Ryan Kitchen virker å være en som er sentral for det strategiske i drift og utvikling av selskapet, men finnes ikke på listen over senior management. Hadde vært interessant å høre hans tanker om strategien for hvorfor US ikke er lønnsomt og hvordan maks ROE for investorene skal oppnås framover (ved kutting av kost?).

image

At ledende ansatte ikke har lyst å bli påført strengere styring i strategien for hvordan selskapet skal drives, og hvilke krav som skal til for å oppnå utbetaling av sine bonuser og opsjonspakker er forståelig.
Men hvorfor styreleder ikke vil ta tak er mer uforståelig. Han har flust med aksjer, og ikke for høyt styrehonorar. Kanskje han trenger hjelp i å gjøre seg upopulær og legge seg ut med ledelsen.
Det er jo uten tvil en rydde- og vaskejobb som trengs for å få ut dårlige ansatte og ukultur før selskapet kan levere best avkastning til aksjonærene.

image
image

Kan det være at det skal bli enda verre før man ser tegn til bedring, med flere tvilsomme oppkjøp og partnering deals?
Ut fra aksjekursen så ser det ikke oppløftende ut hvertfall hvor man snart er tilbake på 40-tallet. Og det hjelper neppe på interessen og håpet om å få inn nye investorer at selskapet nettopp er blitt utpekt som hold-deg-unna / taperporteføljen.

Får håpe Asieris fortsetter å levere og at det kommer masse gode nyheter derfra om ikke lenge. Så spørs det hva Dan og Coy & Co tenker å gjøre med cashflowen fra Asieris da :confused:

3 Likes

Fra M&A call 5. Juni. Management bruker tid på å undersøke hundrevis av selskaper og produkter for oppkjøp, istedenfor å få Cysview kjernevirksomheten til å bli lønnsom.

Og tenk over det han sier her. Er det virkelig samme leger og beslutningstakere i OR og i lab? Det tror jeg ikke stemmer fullt ut, og da blir resultatet at Photocure må ha flere og andre selgere for å selge testen.

Ja, noe annet er ikke mulig. Når DS sier de med med oppkjøp av Vesica skal inn upstream, og dermed forbedre henvisningene videre til cystoskopi, er det i beste fall en viss overlapp.

Videre sa DS på callen:

we’ve been developing Flex for two years and Flex will now find its way into the clinics, AssureMDx is a clinic play as well. Our reps, the footprint that we have, and we will need to expand by a little bit.

Altså de må utvide med flere reps. A little bit? Hadde vært fint om de kunne kvantifisert dette…

3 Likes

Reply :

I think an important point is getting overlooked in the discussion around U.S. commercial optimization—the underlying market dynamics in which we operate.

Since you are posting my emails publicly, I’d like to provide additional context so everyone has the full picture and correct misconceptions.

Photocure has been able to grow Blue Light Cystoscopy (BLC) adoption in the U.S. despite the fact that, in many cases, hospitals receive no incremental reimbursement for performing BLC versus standard white light cystoscopy. We are asking hospitals to adopt a technology that improves patient outcomes while operating in an environment where the financial incentives are not fully aligned.

It’s also worth remembering that we are doing this with a single capital equipment partner (Karl Storz), complemented by the ForTec mobile model. While the ForTec partnership has been an important and successful initiative, it does not operate independently. Photocure generates the commercial opportunities, educates physicians, supports customer adoption, and coordinates closely with ForTec on implementation and logistics. The partnership extends our reach—it does not replace the commercial organization.

It’s also not accurate to conclude that ForTec alone is driving U.S. growth. Our direct commercial efforts continue to expand utilization in existing accounts with towers alongside the mobile strategy.

A useful comparison would be markets where reimbursement is limited or nonexistent. Would the same criticism of commercial investment be made in those environments, where adoption depends on physician education, workflow changes, capital investment, and sustained clinical engagement?

In the U.S., white light and blue light cystoscopy procedures generally receive the same reimbursement. The difference is that BLC requires Cysview, creating an additional procedural cost for the hospital without increasing reimbursement. A simple side-by-side comparison of the economics illustrates the challenge: hospitals are paid the same amount regardless of whether they use white light or blue light, yet BLC requires an additional investment. Despite that, utilization continues to grow because physicians recognize the clinical value for patients.

To me, that deserves recognition rather than criticism. Growing adoption under those circumstances is fundamentally different from selling a product where reimbursement and financial incentives are already aligned. Those reimbursement dynamics are also very different from many European markets.

This is why the commercial challenge in the U.S. is not simply about optimizing the size of a sales force. It is about building a market, changing clinical practice, increasing utilization, and creating a sustainable platform in one of the most complex healthcare systems in the world.

The same strategic thinking also applies to expanding beyond Cysview. Building a broader bladder cancer platform has the potential to create additional value by bringing more patients into the care pathway while leveraging the commercial infrastructure we have already built. That doesn’t mean every initiative will be successful, but it is important to evaluate these investments within the context of a long-term platform strategy rather than viewing them solely as incremental costs.

Constructive discussion around efficiency, profitability, and capital allocation is both healthy and necessary. But those discussions should reflect the realities of the market in which we compete and the commercial model required to drive adoption.

I hope this provides additional context for your analysis and perspective.

8 Likes

Svaret fra Pryiam er et forsøk på å skifte fokus vekk fra finansielle realiteter over til at de har krevende, eksterne markedsforhold.

​Han har ingen gode svar på hvorfor S&M i USA sluker 76,9 % av produktinntektene i Q2 2026, og hvorfor segmentet leverer en negativ EBITDA på -4,3 MNOK.

​Han bekrefter at Photocure i USA er fanget i en kostbar “service- og opplæringsmodell” snarere enn en skalerbar “produktmodell”.

Når kjernevirksomheten i USA ikke leverer margin-skalerbarhet etter 15 år, flytter de historiefortellingen over til at vi må vente på “plattformstrategien” (Vesica Health, AI og fremtidige oppkjøp).

5 Likes

Photocure henvender seg til Tekinvestor :cowboy_hat_face:

Premisset hans undergraver hele plattformlogikken. Er salgsjobben klinisk overtalelse mot sykehusets egen økonomi, hjelper det ikke å legge til flere produkter (eller å sette salget ut til andre?).

Det som endrer situasjonen er separat betaling for Cysview. CMS-unpackaging. Det er kanskje det første som må på plass skal dette bedre seg. Forhåpentligvis tidlig 2027.

5 Likes

I have written my name / tekinvestor as signature.

for attention, looks like it worked.

Hopefully, some of you talented writers can provide valuable input that they will pick up.

After all, it’s in everyone’s best interest that Photocure makes money and the share price goes up.

13 Likes

Svaret fra Priyam var deprimerende lesning. Hvis det er så ille får vi nok aldri se noe særlig overskudd på kjernevirksomheten i USA :cry:

Jeg synes IR forklarer godt hvorfor USA-markedet er krevende. Når sykehus får samme refusjon for white light som for BLC, samtidig som BLC gir en ekstra kostnad, er det forståelig at adopsjonen tar tid.

Dette er egentlig noe jeg har sagt lenge – det virker som BLC ikke er et produkt som bare «selger seg selv», selv om den kliniske verdien er godt dokumentert. Det krever mye arbeid med opplæring, endring av praksis og overbevisning av sykehusene.

Men da synes jeg det er interessant å sammenligne USA og Europa. I Q2-tallene var kostnadene rapportert til 43,9 millioner i USA mot 29,3 millioner i Europa. Samtidig ser vi at Europa leverer bedre lønnsomhet.

Da blir det naturlige spørsmålet: Hva er forskjellen? Er det kun refusjonssystemet i USA, eller er det også noe med organisering, salgsmodell og ressursbruk som kan optimaliseres?

Hvis Photocure klarer å levere positive resultater under dagens rammebetingelser, er det jo ingen grunn til å endre modellen. Men etter mange år med satsing i USA mener jeg det er helt legitimt å spørre hvordan man kan få mer ut av ressursene fremover.

FDA-nedklassifisering og flex kan bli en stor oppside, men det ligger fortsatt noen år frem. Derfor er det interessant å forstå hvordan dagens virksomhet skal bli mer effektiv og lønnsom i mellomtiden.

2 Likes

Unnskyld meg, men forundrer meg at dere fortsatt gidder holde på med med PHO når det nå er så mange andre norske biotech-selskaper med eventyrlig potensiale på OB?! Har vært med stykkevis i ca. 25 år, men har nå fått nok! Min tese er at PHO maksimalt har potensiale til å gå 50% en gang i fremtiden slik det synes nå.

1 Like

Du er unnskyldt, det bare kryr av eventyrlige kommersiell-fase selskaper å investere i på OB. Særlig med godkjente produkter som potensielt gir større royalties som direkte tilfaller bunnlinje.

/s

4 Likes

Skjønner ikke hva slags tall dere sitter å ser på, men kjernevirksomheten i USA går i pluss per dags dato.

Det er ganske lett å sjekke dette.

S&M posten i rapporten er utgiftene som er direkte knyttet til salg og markedsføring av Cysview i USA.

Ser man på denne isolert sett, så ser man også at utgiftsposten der samsvarer med hva Photocure har presentert i sine rapporter tidligere, at kostnadene for salg har vært stabile.

Under er en 4 kvartals snitt verdi av utgifter innen S&M og Gross Profit på Cysview i USA tilbake til 2015. Merk at dette IKKE er revenue, da hadde forskjellen vært enda høyere.

Stykker man det opp og ser på hvert kvartal, kan man og se hvordan veksten avtok idet Flex skopet ble faset ut.

Men selvfølgelig, hvis man IKKE tar høyde for utfasingen av Flex, samtidig som man drar inne alle andre kostnader som ikke har med Cysview å gjøre, så ser det ut som alt har stått på stedet hvil og kjernebutikken går i minus…

Det ble presentert for en stund siden at Flex stod for 15-20% av total salg i USA på det høyeste.
Flex ble besluttet faset ut i 2023 av KZ.

North America Rigid + Mobile Volumes (excl. Flex)

2022 : 11 300
2023 : 12 401
2024 : 13 729
2025 : 15 800

Tar man det laveste anslaget på 15%, vil det si at i overkant av 2000 enheter ble solgt via Flex i 2023.

Det vil si at nesten all vekst frem til og ut 2025 har gått med til å dekke opp for frafallet i flex.

16 Likes

Rosk, det settes stor pris på bidragene dine!
Ryddig, konkret og ikke minst godt fremstilt.

Jeg gleder meg til de neste årene, ting tar kanskje lenger tid enn det burde, men dette her kommer til å bli bra👏

5 Likes

Men med det argumentet i bakhånd burde vi vel sett en akselerasjon nå som Flex så å si er utfaset? Det gjør vi ikke. I Q2 vokste direktekanalen 5 % i dollar og falt 3,9 % i kroner. Argumentet er utgått på dato.

Hvis vi bruker dine tall. Fra 2023 til 2025 vokste rigid+mobil med 3 399 enheter mens flex falt fra rundt 2 000 til et sted mellom 800 og 1 200. Det er ca en 1/3, ikke nesten all vekst. Og selv om hele flex-volumet hadde forsvunnet, ville det vært under to tredjedeler.

Mobil var 11 % av NA-omsetningen i Q2 2025 og 17 % i Q2 2026 ifølge DS og altså er en stor del av det siste års vekst mobil, ikke rigid direktesalg. Og selv om du har rett i at veksten gikk med til å erstatte flex, er det jo kritikken! Tre år og en voksende S&M-base brukt på å stå stille er ikke operasjonell gearing.

Fram til juni i år var Hexvix/Cysview hele selskapet. Finans, regulatorisk, IT og ledelse eksisterer for å selge det produktet.

3 Likes

Flex-utfasingen: Ja, den forklarer ikke all vekst, og du har rett i at den ikke lenger er hovedforklaringen i 2026. Men den var en reell motvind i 2023–2025. Å late som den ikke påvirket bildet er like skjevt som å overdrive den. Nå som Flex er nesten borte, blir den underliggende utviklingen klarere – og den er bedre enn den var for 2–3 år siden.

ForTec vs. egen salgskanal: Enig i at ForTec har stått for en stor del av den siste veksten. Det er positivt, ikke negativt. Det viser at selskapet har funnet en kapitallett måte å øke tilgangen på. Samtidig er det fortsatt egen salgsstyrke som åpner permanente accounts, driver upgrades og bygger utilization. Begge deler trengs.

“Tre år brukt på å stå stille” Det synes jeg blir feil. Contribution i North America har gått fra svært lav/negativ til stabilt positiv (31,8 MNOK i 2025, og den blir garantert sterkere i 2026). Direct costs har vært relativt stabile mens inntektene har steget. Bare se på grafen til Rosk – det ER operasjonell gearing på contribution-nivå, selv om den ikke er spektakulær ennå. I tillegg har «other and allocations» økt prosentvis mye mot Europa-segmentet i 2026. Jeg sier ikke at det er feil, men det er verdt å merke seg.

Felleskostnadene: Selvfølgelig eksisterer finans, IT, regulatory og ledelse for å støtte Cysview. Men det endrer ikke at man må skille mellom:

  1. Det den lokale USA-driften genererer (contribution)
  2. Hva som blir igjen etter at felleskostnadene er fordelt (segment-EBITDA)

Jeg synes ikke man skal undervurdere det salgsapparatet har fått til, spesielt på rigid og account growth. Jeg skjønner at du er utålmodig med skalerbarheten og at ForTec drar en stor del av lasset. Begge perspektivene kan være sanne samtidig.

Se dette opp mot alle triggerne fremover bør dette bli veldig bra :smiley:

6 Likes

Enig i flex-punktet. Det var reell motvind i 2023–2025.

Men contribution-forbedringen kommer av at mobilandelen har økt, ikke av at modellen skalerer. Mobil er 17 % av NA-omsetningen mot 11 % i fjor. Den omsetningen kommer inn uten at salgskostnadene øker tilsvarende, og da ser marginen bedre ut.

Og du kan ikke bruke ForTec til å forklare veksten og contribution-forbedringen til å forklare at direktemodellen skalerer. Det blir jo samme vekst telt to ganger. Ser du direktekanalen alene og trekker ut ForTec, viser det at bruttofortjeneste faller fra 48,6 til 46,7 mens S&M stiger fra 45,0 til 45,6. Differansen går fra +3,6 til +1,1. Selvfølgelig grovt anslag da noe S&M også går til ForTec arbeidet (ref. IR), men retningen er der.

Og du peker jo selv på at Other & Allocations har vokst mye i NA. Den steg 60 %. Det samme har jeg pekt på.

4 Likes

Jeg tror ikke slik du fremstiller det her blir riktig.

ForTec er ikke bare en konkurrent til Karl Storz-skop. Det er en alternativ tilgangsmodell for sykehus som ikke vil eller kan gjøre den store kapitalinvesteringen. Samtidig er det en katalysator: Jo flere leger som får erfaring med blålys via mobil løsning, jo større sjanse er det for at sykehuset etter hvert kjøper eget utstyr (her vil en eventuell nedklassifisering hjelpe). Vil også anta at ForTec opererer på sykehus som har Olympus- og Stryker-utstyr, noe som gjør blålys mer synlig også utenfor Karl Storz-installert base. Det er nettopp derfor Photocure samarbeider med dem. ForTec er et klart satsningsområde, og det er rimelig å anta at en del av salgs- og markedskapasiteten går med til å støtte den modellen (opplæring, koordinering, oppfølging osv.). Det er i stor grad de samme folkene som også jobber med nysalg av permanente tårn og oppfølging av eksisterende accounts.

Derfor blir det for enkelt å bare trekke ut ForTec-omsetningen og late som om all S&M-kostnad ligger igjen på den «rene» direktekanalen. Realiteten er mer glidende – innsatsen overlapper, og ForTec er en integrert del av strategien for å øke tilgangen til blålys.

Det er et strategisk valg, og etter mitt syn et veldig lurt ett.

3 Likes

Hva er det som må til. For at PHO skal lykkes med å levere et godt overskudd på Hexvix?

Å hvor mye lenger skal man vente?

Vis det fortsetter i tempoet det går i nå, å Asieris skuffer med tall/ at salget ikke går så godt som man håper på.

Så må man jo spørre seg om Photocure virkelig kan forsvare 1.5 milliarder i Mcap, slik resultatet er i dag.

1 Like

Konverteringspoenget dro også DS frem på callen, og det er direkte testbart. Ser man en uptick i utplasserte scopes? Nei, det vil jeg ikke si. Vil man se en fremtidig uptick? Kanskje? Men da må man også huske på at KS kjører ny kampanje H2 2026.

Innsantsen overlapper, derav forbeholdet mitt. Men argumentet står. Kostnaden flyttes, den forsvinner ikke. Uansett hvordan du fordeler de 45,6, falt direktesalget 3,9 % i kroner mens S&M steg.

3 Likes

Det er nettopp derfor argumentet ditt IKKE står seg. Når innsatsen overlapper og ForTec er en integrert del av strategien, må man se på direktesalg og ForTec samlet – ikke som to adskilte ting. Photocure selger ikke skop, de selger Cysview

4 Likes