Diskusjon Triggere PortefĂžljer AksjonĂŠrlister

Photocure smĂ„prat (PHO) 🔩 5

Biotek
#3059

Det blir i overkant mye svart i malinga her.
Veldig lite binĂŠrt drittcase vil jeg si.

Det er sÄ klart usikkerhet rundt Vesica og AssureMDx, men caset stÄr og faller ikke pÄ dette.
Avtalen er baktung og videre utbetalinger forutsetter at milepÊler nÄs.

Og det at Asieris har svart pÄ Photocure sitt krav om Ä fÄ utbetalt de resterende 4,4 m i milepÊl med Ä kreve tilbakebetaling av de 6,6 m de allerede har betalt, sÄ betyr ikke det heller sÊrlig mye.
Dette er ikke binĂŠrt, men et spill inn mot forhandlinger for et forlik.

De neste nyhetene nÄ er mer sannsynlige Ä vÊre positive heller enn negative?
Salgstall fra Asieris er det ingen som har sĂŠrlige forventninger til - ref. bare en hype. SĂ„ her kan markedet bli positivt overrasket.
Refusjon vil vĂŠre en stor positiv trigger?

3 Likes
#3060

Antagelsen er at cevira prises til 267 $ i Kina, altsÄ?
Var det ikke noen som hadde gravd fram hva kinesere faktisk betalte pÄ noen kinesiske forum her?

2 Likes
#3061

Ja, ser sÄnn ut. Tror denne tabellen med forutsetninger har stÄtt uendret lenge hos Norne

1 Like
#3062

image
image1006×330 32.3 KB

Dette stemmer ikke.
Er det ikke ca 13.000 kr vi har sett de har lagt seg pÄ i China?

1 Like
#3063

Prisen i forutsetningene er vel prisen som blir forhandlet frem ved ev refusjon og fĂžrst da kan vi forvente volum Ă„ snakke om.

#3064

12800 kina dollars koster det (17920kr). Det er et fakta

4 Likes
#3065

Her har vi det, ja.
Ganske mye oppside Ă„ hente her dersom disse tallene er korrekte.

2 Likes
#3066

Husk dette er pris fĂžr refusjon. I tillegg vil trolig royalties beregnes av salgspris fratrukket en del kostnader Asieris har forbundet med salget.

1 Like
#3067

Er det noe som man finner info pÄ, eller er det en gjetning?

#3068

Jeg har ikke noe peiling pÄ hvordan slikt fungerer egentlig. Hvilke kostnader ser du for deg at de kan trekke fra fÞr de beregner betalingen til Pho?

2 Likes
#3069

Det er en antagelse.

Royalties in drug-device deals are calculated on the Net Price (Net Sales) , not the Gross Price (Gross Sales). This ensures the licensee only pays royalties on actual revenue received after unavoidable commercial deductions.

The Two-Step Formula

  1. Calculate Net Sales:
    Net sales = Gross sales (list price) - Permitted deduction
  2. Calculate Royalty Owed:
    Royalty payout = Net sales x Royalty Percentage

Standard Permitted Deduction
To get from gross to net, only specific, non-negotiable costs are subtracted:

  • Discounts: Volume rebates, hospital discounts, and government mandates.
  • Returns: Credits for damaged, recalled, or expired products.
  • Taxes & Duties: VAT, sales tax, and customs tariffs.
  • Logistics: Outbound shipping, packaging, and transport insurance.
2 Likes
#3070

For at et legemiddel skal oppnÄ volumskalering i Kina utover det private toppsegmentet, mÄ det inn pÄ NRDL (National Reimbursement Drug List). Det kinesiske helsedepartementet (NHSA) gjennomfÞrer tÞffe Ärlige prisforhandlinger der opptak pÄ NRDL krever betydelige priskutt i bytte mot volum og nasjonal dekning.

Det er godt mulig Norne er for lave - men Ä den hÞye Off-label prisen oppnÄr man neppe i volum

1 Like
#3071

Fremdeles langt unna den summen Norne har brukt.

#3072

Vat i Kina er 13 % pÄ de fleste varer, men pÄ kreftmedisiner og andre medisiner skrevet ut fra sykehus kan det komme sÄ langt ned som i 3 % eller 0 % i enkelte medisingrupper.
Usikker pÄ hva som blir korrekt for cevira.

3 Likes
#3073

Har vi eksempler eller info fra China-forum over hvor stor rabatt man kan forvente de ender opp med etter forhandlinger?

Er jo bare 30 tusen behandlinger i Äret det er snakk om, sÄ kan ikke vÊre nÞdvendig Ä gi mer enn 20-30% rabatt pÄ dagens utsalgspris uten refusjon?

Fruktbarhetsbevarende behandling til unge kvinner mÄ Xi kunne strekke seg litt for Ä nÄ ut med til flest mulig asap. Stor samfunnsÞkonomisk verdi.

#3074

A total of 871 drugs were added to the NRDL through 2017-2024, the average price-cut of NRDL
negotiated drugs has remained relatively stable at around 60% since 2019. (Figure 1)

2 Likes
#3075

Jeg ville ikke tatt det som kom fra et forum som god fisk :wink:

Google sier

The typical price discount ranges from 55% to 65%off the initial launch or private market price, with recent annual updates averaging roughly 63%

Market penetration is slow and restricted to wealthy patients or commercial health insurance, as 95–98% of the Chinese population relies on public reimbursement

Ta 50% som et utgangspunkt. I tillegg er prisen fra forumet 12800 som er direkte fra sykehus/klinikk? Da er nok den prisen basert pÄ hva distributÞren til Asieris har tatt. Prisen Asieris bokfÞrer er nok lavere. Kanske 10-20% lavere?

Deretter gross-to-net reduksjon pÄ 20-30% ?

FÄr Photocure bÄde betalt for HAL (47% bruttomargin?) i tillegg til royalty pÄ drug+device kombinasjonsprisen?

Dette er nok spÞrsmÄl Photocure bÞr svare pÄ.

#3076

Om det er prisen du snakker om her sÄ ligger den pÄ nettsider som selger Cevira. Men du har helt rett, man bÞr ikke ta hva folk skriver pÄ et forum som god fisk. Dette forumet inkludert


2 Likes
#3077

image

Riktig, sÄ den kan man bruke i regnestykket (og inkl. distribusjonsledd?).

Men det er det bare Ä rive fra hverandre innholdet mitt. Jeg har ikke fasiten. Det er basert pÄ antagelser.

1 Like
#3078

Vi fÄr vel ikke svar pÄ dette fÞr neste PHO Q presentasjon regner jeg med.
Salgstall fÄr vi vel nÄ om en 3 ukers tid fra Asieris.

1 Like