Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk 2

Striden om utenlandskabelen Northconnect spisser seg til | ABC Nyheter
Og FRP i siste runde om Northconnect prosjektet. Morsomt å se tilbake på debatten den gang og hvem som hadde rett.

Yup, MDG kan jeg ikke fordra. Jeg er helt for miljø- og klima-tiltak, men man må ta hånd om konsekvensene og ta de med i betraktningene. Om single 2-barnsmødre på 30 skal være de som relativt sett betaler mest for klima- og miljø-tiltakene kan de droppe hele opplegget. Vi må finne løsninger som ikke går ut over de som allerede sliter med å få endene til å møtes, som helst ikke ødelegger i det hele tatt. Det er mange alternativer som skaper i stedet for å rive ned. MDG ser ut til å konsekvent velge det som river ned. Og samtidig elske å gjøre mannen i gata fattigere. At selv ikke de støtter atomkraft er for meg et mysterium.

2 Likes

“It’s who you know – not what you know”

5 Likes

Å hvilken strømpris vil du vi skal ha med atomkraft, som det er sørpå nå?
Holder på å bygge ett i england nå som vil forskyne 6 milloner, prislapp på byggeprosjektet ca 280Mrd å det er før alle budskjetsprekkene til det står ferdig i 2025.

Vannkraft er vel det desidert billigste å bygge.

Vi har vel vernet mye mot utbygging, og lokal motstand, “la elva leve” osv, gjør det vanskelig. Syntes vi burde kunne bygge atomkraftverk nærmest mulig bærum og fredrikstad i stedet for å satse på noe som går så hardt utover lokalmiljøene der nesten ingen bor og den uberørte naturen. Tross alt, viktigste er å ha en strategi og en plan - ikke hva planen er. Kan man bygge ett atomkraftverk på 10 år er nok det raskere enn å få gjennomslag lokalt for at man skal bygge ut noe større, eller få naturverngjengen med på at uberørt natur bør berøres i kapitalismens og energieksportens navn.

2 Likes

Nye anlegget i England trengte en garantipris på 120 øre pr. kwt for å bruke Finansavisen som referanse. Ikke en strømpris som jeg ønsker i allefall.

Så hva koster egentlig kjernekraft? Lazard anslår i sin årlige gjennomgang en pris på 120–180 øre/kWh for ny kjernekraft. Britenes Hinkley Point C trengte en garantipris tilsvarende 120 øre/kWh i dagens kroneverdi (92,5 pund/MWh i 2012). Kostnadene for finske Olkiluoto 3 og franske Flamanville likeså. Bygger så Sør-Koreas Kepco billigere enn sine vestlige konkurrenter? De vant ihvertfall anbudet foran sine franske konkurrenter om å bygge De forente arabiske emiraters kjernekraftverk, Barakah. Kostnaden? 82 øre/kWh. Det er jo billigsalg til kjernekraft å være. At de firet på sikkerhetskrav, som å kunne motstå missilangrep, får så være.

2 Likes

Og hva koster kjernekraft uten renter?

1 Like

Olkiluoto 3 kan produsere 13 TWh per år (dette kostet den franske staten dyrt siden de måtte redde Areva - fastpris på 32 milliarder men endte opp med å bruke minst 85 milliarder i egen kost). Mesteparten av kost er CAPEX.

Hinkley Point C kan produsere oppimot 25 TWh per år. Mesteparten av kost er CAPEX.

Til sammenligning er totale investeringer i Doggerbank offshore wind farm 9 milliarder pund så ca. 108 milliarder NOK. Den vil produsere 18 TWh per år og kun når det blåser. Tilnærmet all kostnad for et vindkraftverk er CAPEX.

Olkiluoto 3: 6.5 milliarder per Twh årlig elektrisk energi (+ termisk energi i tillegg), lang tid fra investering til avkastning begynner, men lang levetid (gunstig ved lav rente), kostnad ved håndtering av avfall og fjerning av anlegg kan bli stort det og.
Hinkley Point C: 11.2 milliarder per TWh årlig elektrisk energi (+ termisk energi i tillegg), lang tid fra investering til avkastning begynner, men lang levetid (gunstig ved lav rente), kostnad ved håndtering av avfall og fjerning av anlegg kan bli stort det og.
Doggerbank A/B/C: 6 milliarder per TWh årlig elektrisk energi, kort tid fra investering til avkastningen begynner, 20 år levetid?

Den franske reaktoren i Olkiluouto virker ikke så helt gal i denne sammenligningen særlig i og med at man kan kontollere når den produserer energi. Utfordringen er at kostnadskurven på vindkraft er synkende, atomkraft stigende og at det med vindkraft går nokså kort tid fra man investerer til man begynner å hente hjem avkastning. Dette kan fort balanseres av at vindkraften blir fullstendig verdiløs om man får for mye av det (altså at hele vindkraften og ikke kun den marginale overproduksjonen blir priset til 0).

Man skal ikke kimse av kjernekraft - serieproduksjon av skip/lektere med reaktorer på hadde gjort underverker for CAPEX. Skip kunne man f.eks. koblet til i områder av verden som hadde behov for det - eksempelvis Norge i et tørrår, land med utfall av annen produksjon osv. osv.

Edit: ser nå at planene for Olkiluoto 3 ble lagt i år 2000. Byggestart 2005. Ferdig 2022. Dette får man ikke regnet frem med vanlige rentesatser. Det må kunne bygges mye raskere skal det ha noe for seg → serieproduksjon.

3 Likes

Bare ved å oppgradere vanntubinene har vi vel rundt +/- 10 TWh ekstra, vi i Norge er ganske så selvforsynt men skal man tømme magasinene å sende strømmen ut som de gjør sørpå nå pisser man virkelig i buksa. Vil ta årevis å fylle opp magasinene igjen. Så fremt de ikke bygger utgjevningslinjer fra oss lengre nord. Mye av Industrien kan man vel snart vinke farvel til med slike priser på strømmen.

Gikk virkelig troll i ord til spådommen til Spetalen i denne saken.

1 Like

Potensialet ved å oppgradere vannturbinene er begrenset. Ved å oppgradere vannveier og vannturbiner er det snakk om 3.5 TWh. For å få mer må man overføre mer vann mellom vassdrag osv. Det kan for eksempel dreie seg om å pumpe vann opp til hovedmagasinet fra et mindre lavereliggende magasin som ellers ville ha ført vann i en foss rett i fjorden. Det vil ha miljøkonsekvenser å realisere mer enn 3-4 TWh.

2 Likes

Utgjør ikke så mange prosentene det. Ganske enkelt regnestykke vi har ikke mye kraft vi kan eller bør sende ut.

1 Like

Prisen per kWh kjernekraft uten rentekostnader, som Norge slipper om vi finansierer gjennom oljefondet er på ca 30øre per kWh.

Hinsides! Hvis man ikke ønsker at myndighetene skal ha rett til å sprøyte eksperimentelle stoffer inn i din kropp, så får man bankkontoen sin beslaglagt.

5 Likes
2 Likes

Nå kjører hun offerkortet, i privat næringsliv hadde hun blitt kasta og sansynligvis politianmeldt.

I kanskje Norges tryggeste direktørjobb kjører hun offerkort. LOL!

4 Likes

Frihet er for mange oppskrytt når man velvillig gir bort denne i bytte mot (falsk?) trygghet.
Det er ikke første gang dette er forsøkt i historien og det er en farlig vei å gå!

1 Like

Statkraft med resultat på 16,1mrd for 2021. Statens strømstøttepakke er 5mrd + 2 mrd til redusert elavgift. Ikke fortell meg at dette ikke er fordelingspolitikk, og hele krisen kunne vært avblåst dersom det var politisk vilje til stede. For min del kan de ta hvilken eksportpris de vil for strømmen i utenlandskablene, men at landets innbyggere skal bli lidende av manglende handlekraft er for meg helt uforståelig.

4 Likes
5 Likes

Det er svært oppsiktsvekkende at dette så og si ikke nevnes i media. Hvor er NRKs utenrikskorrespondent?

5 Likes

2 Likes