Har forsåvidt ikke hørt så mye om dette fra andre enn Frp og rødt…
Frp og Rødt er vel de som har fremmet forslag om det ja. SV og KrF støttet det vel.
Senterpartiet sliter jeg veldig med å forstå at ikke støttet forslaget. De virker jo helt styrt av Ap i energipolitikken.
At Ap ikke tørr stemme for noe slikt før et utvalg eller tre har sett på det er vel som forventet. Handlekraft er jo å sette ned et utvalg der i gården.
Så synes jeg Høyre burde prioritert forsyningssikkerhet foran frie markedskrefter. Men sitter tydeligvis langt inne der også.
9 Likes
Hva i all verden er det du snakker om? I tilfellet strømforsyning hadde politikerne verdens enkleste jobb. Nemlig å gjøre ingenting. Vi hadde et system som fungerte helt utmerket.
Politikerne (dvs. lobbyistene) har gått aktivt inn for å fucke opp og ødelegge systemet totalt. Og selvfølgelig er det ingenting som ligner “faglig” her. Det er utelukkende kapitalinteresser som har styrt dette.
Det du kaller “populisme” er bare ren og skjær sunn fornuft. Ditt forsvar for politikerne som har stått for dette sviket (eller i beste fall denne ufattelige dumskapen) er mildt sagt merkelig.
Hvordan kan vi “kategorisk utelukke” det? Fordi norske politikere er så jævla dumme at de ikke forstår konsekvensene av valgene sine? Det kan i så fall hende.
8 Likes
At «maktsenteret» i norsk politikk med H og AP tier stille mens SP har lagt de enkle, populistiske løsningene i skuffen kan jo også være et tegn på at de enkle populistiske løsningene har kostnader og ulemper som man i mindre grad trenger bry seg om når man ikke har regjeringsmakt.
Men det er sikkert en stor konspirasjon for å putte penger i lomma på multinasjonale selskaper.
Takk for at du tar deg tid til å svare en idiot.
3 Likes
Høyre og AP er EU sin forlengede arm i Norge. De jobber ikke for norske innbyggere, de jobber for EU og storkapitalen.
Disse partiene bør bort fra all makt og styring, og politikerne som representerer dem bør fjernes fra alle verv.
SP solgte sjela ved å gå i kompaniskap med AP, og det får de svi for nå.
7 Likes
Norske politikere kan selvsagt lage en lov som regulerer vannkraftindustrien, og så kan heller EU eller industrien saksøke staten og forsøke å få erstatning etter 4 ankerunder om noen år. Taper man den rettssaken så får man bare betale og angre på at man var så dumme at man skrev under på at man ikke kunne gjøre sånt. Men i mellomtiden har man sikret seg. Og betale har vi jo råd til, så det er ikke spesielt relevant.
Sannheten er nok mer at politikerne ikke er villige til å legge seg ut med EU og drive energiprisene i været enda mer i EU kun fordi det er en sjanse for problemer med forsyningssikkerhet om noen måneder. De vil heller drive på til det er fullstendig åpenbart, og så få panikk - for da blir den politiske kostnaden i våre internasjonale forhold mindre. Spesielt siden man sannsynligvis får rasjonering av energi i mange EU-land i vinter uansett.
Husk at Tyskland er ett lokomotiv i EU, og at det landet åpent snakker om at hele energibransjen kan gå konkurs og trenge redningspakker, og de må eventuelt stenge ned kraftkrevende industri i månedsvis fordi det ikke er nok strøm tilgjengelig. Og så skal vi sende dem mindre strøm?
Det er en politisk kalkyle at man velger å ikke gjøre noe nå, og heller gjøre noe senere.
At man dytter noen byråkrater foran seg med uttalelser om hva man kan og ikke kan gjøre, og hva noen mener om det - det er for å gjøre det den norske staten er best på. Ansvarspulverisering. Ingen har ansvar for noe som helst, og hvis de tar ansvar - så tar de ansvar ved å bli sittende og utrede, kanskje nedsette en komite 
7 Likes
Grunnen til at AP/Høyre holder kjeft er så enkelt at begge parter har kandidater som vil videre nedover i Europa. SP er enten bundet på beina og henda av AP, eller bare rett og slett totalt frakoblet hva som skjer.
Og hvis det er ulemper/kostnader som er såpass store når man sitter med makta, kan jeg tenke meg det er selvpåført når man undertegnet ACER avtalen.
Hvis det er noe i avtalen som gjør at det er “kostnader og ulemper” å strupe eksporten for å sikre egen nasjons energisikkerhet, så er det ikke noe annet ord på det en skandale!! Ferdig arbeid.
7 Likes
Skandale helt klart. At noen kan sitte å si at politikere ikke viste at det kunne bli så ille som nå, tilsier at hele Acer var lite gjennomtenkt. Jeg husker godt mange av debattene rundt Acer, og det var ikke måte på hvor bra dette var for landets strømkunder. Mens jeg, og sikkert en god andel av befolkningen tenkte:
“Hva i svarte faen driver de med nå”
Kansje ikke så lett for Jonas å gjøre noe nå mtp at det var han/AP som dro lasset i mål.
– Arbeiderpartiet ville ikke på vilkår inngått en avtale som svekket nasjonalt eierskap, suverenitet og styringsrett over våre naturressurser. Dette har ligget i vår historie siden vannkraften ble underlagt konsesjonslover, sa han til NTB.
11 Likes
Alle tiltakene var en tabbe, ikke bare dette.
5 Likes
Innlegget over skrev jeg den 4. mai 2022, og smart å lese for at man skal skjønne hvor ille markedet vurderer kraftsituasjonen, ha de riktige perspektivene, og hvordan fremtids-prisene var før krigen i Ukraina.
Fra datasettet 4. mai for priser på elektrisk kraft 2 kvartaler frem som lød:
47 øre i uke 8
70 øre i uke 9
61 øre i uke 10
56 øre i uke 11
82 øre i uke 12
88 øre i uke 13
96 øre i uke 14
101 øre i uke 15
107 øre i uke 16
115 øre i uke 17,
Så fortsetter jeg:
115 øre i uke 18
114 øre i uke 19
118 øre i uke 20
124 øre i uke 21
126 øre i uke 22
118 øre i uke 23
143 øre i uke 24
172 øre i uke 25
200 øre i uke 26…
7 Likes
Hvilke tiltak man burde hatt til de forskjellige fasene kan diskuteres men at alle tiltakene var en tabbe blir jo bare dumt å påstå. Ingen tiltak hadde vært en gedigen tabbe.
2 Likes
Beleilig nok for Helsedirektoratet og politikerne så er dette en påstand som ikke vil la seg falsifisere, ettersom det ble nedlagt forbud på å gjøre kontrollstudier (noe som i seg selv er helt uhørt).
Som en konsekvens av tiltakene så øker andelen fattige i verden med rekordfart (skyldes så klart på krigen i Ukraina, men det er 100 % BS og det skjønner alle som følger litt med).
1 Like
Av nysgjerrighet; ditt engasjement for å stadig kommentere hva som er galt med det norske samfunnet og politikere i særdeleshet, hva er ditt alternativ?
3 Likes
Så du mener det hadde gått bedre med ingen tiltak du altså?
Alt var bare tull?
Så det at krigen i Ukraina har økt matvareprisene og flere derfor har havnet under fattigdomsgrensen er bare tull det også?
Det er egentlig pandemien som har skylden også for denne store endringen de siste månedene?
5 Likes
Prisene var rekordhøye før invasjonen i Ukraina.
Havre gikk parabolisk allerede før 2022. Toppen var i november.
Hvete toppet under invasjonen, men er nede på nivå før invasjonen nå.
Nedstengningen er hovedårsaken for hvor vi er idag. Krigen kom på toppen. Men når man stenger ned samfunnet rundt i verden, tvinger alle småbedrifter å stenge driften på dagen, uten et skikkelig sikkerhetsnett… (Alle har ikke et system som Norge, og heller ikke her var det perfekt).
Fucker opp hele supplykjeden på globalt nivå, pøser på med stimuli for å holde aksjemarkedet oppe.
Hvis du oppriktig talt mener at krigen i Ukraina er hovedårsaken til at vi er hvor vi er idag… så er jeg rett og slett tom for ord.
Vet ikke hvor mangen måneder det har blitt ropt varsku om inflasjon i stor skala pga. beslutninger og tiltak gjort rundt og etter pandemien.
Det ligger blant annet en rapport ute fra The Johns Hopkins Institute for Applied Economics, Global Health, and the Study of Business Enterprise.
Forfatterene bak rapporten:
Men hva vet vel de? Det er jo allerede bestemt fra MSM og beslutningstakerene at lockdown var nødvendig.
8 Likes
- Pandemi og tiltak.
- Energipolitikk.
- Ukraina-invasjonen.
Så vidt jeg kan se.
At noe har negative konsekvenser betyr ikke at det automatisk var en forferdelig beslutning. Det kan man mene hva man vil om. Men, at situasjonen man har nå med internasjonal handel og inflasjon kan knyttes til pandemien og tiltakene man innførte rundt det tror jeg er ganske klart. Mange vil jo si at det hadde klare positive effekter også, så man får veie for og mot. Jeg orker ikke den diskusjonen for 3 000’ene gang
Man kan alltids diskutere i hvor stor grad energipolitikk (“olje og gass er ondskap og industrien må nedlegges!” kontra “Putin er slem og stoppet leveranser”) er en ønsket idioti, eller en konsekvens av andre ting som krigen, men jeg føler subjektivt at mesteparten av problemet skyldes energipolitikken og er derfor en ønsket utvikling.
På samme måte som man nå skal legge skylden på Putin for potensiell hungersnød: det er klart at det påvirket situasjonen negativt, men vi var allerede på vei til ekstremt store problemer pga energikostnadene før dette skjedde. Igjen, man kan jo da diskutere hvorvidt slemme putin kontra ønsket grønn energipolitikk har hvor mange prosent av skylda … det blir litt dødfødt når man aldri kan teste virkeligheten og se “hva ville skjedd hvis?” osv.
Dog, for min del så er det at man bevisst går inn for å nedlegge olje og gassindustrien og avvikle den en soleklar årsak til både energikrise og matvarekrise. Så kan andre trekke motsatte konklusjoner om man vil.
Pandemien og tiltakene der er nok viktigere, men jeg om de er “viktigst” ? Tja ? Uansett syntes jeg Ukraina-invasjonen er viktig, men ikke viktigst.
5 Likes
Mitt alternativ er at alle politikere som er medlem av Europa-bevegelsen må ut av stortinget, og at man gjennomfører en storskala tilbakerulling av omtrent alle politiske vedtak som er tatt de siste 10-20 årene.
Siden du spør.
På et litt lavere nivå: Alternativet til vedta idiotiske ting som skader land og innbyggere er å IKKE vedta idiotiske ting som skader land og innbyggere. Så vi kan begynne der.
2 Likes
Idealisme mot pragmatisme kan det også kalles. Det er ikke greit å la folk sulte fordi de er russere. De kunne dog tatt ut gruveutstyret og holdt det i varetekt, om man skulle stå på krava, men fortsatt ha respekt for uskyldiges liv. Uansett er det snakk om 4 containere. Det er 0 i det store bildet. Ikke noe det er verdt å skape konflikt om. Det er ikke der kampen står. Tror man det er man en idealist. Og det er det verste man kan være i en krig. Da blir plutselig forferdelige ting verdt det for å opprettholde idealet. Sånn er ikke Norge, men Russland er sånn.
1 Like
Følgende er for spesielt interesserte, men kan bli første test på om prisen på elektrisk kraft kan bli skikkelige ville i vinter, ved å se på hvordan “nest verste scenario” kan utspille seg om en uke eller 2, en slags stresstest altså på tingenes tilstand.
For akkurat nå er både produksjon og forbruk av elektrisk kraft i Vest-Europa særdeles gunstig mtp å ha lave priser;
Perfekt sommer-temperatur, dvs 25 grader om dagen og 15 grader om natta (null behov for oppvarming og null behov for nedkjøling med aircondition.
Det blåser dessuten veldig godt i tyske vindparker, faktisk helt på høyde med det som brakte norske elektrisitetspriser under 1 krone i 4 av 182 dager i første halvår 2022.
Husk at vindkraft i Tyskland står for 30% av tysk årlig produksjon av elektrisitet, så når det en sjelden gang blåser skikkelig er det masse overskuddskraft til eksport.
Likevel er prisen på elektrisk kraft usedvanlig høy justert for disse 2 faktorene, 2 kroner kilowatten i Tyskland i dag tross full produksjon
EUR/MWh
All hours are in CET/CEST. Last update: Yesterday 12:52 CET/CEST .
| DE-LU | |
|---|---|
| 07-07-2022 | 213,22 |
| 06-07-2022 | 303,54 |
| 05-07-2022 | 318,37 |
| 04-07-2022 | 293,89 |
| 03-07-2022 | 200,11 |
| 02-07-2022 | 218,92 |
| 01-07-2022 | 314,38 |
| 30-06-2022 | 325,48 |
| 29-06-2022 | 315,54 |
| 28-06-2022 | 331,52 |
| 27-06-2022 | 316,65 |
Ser vi på vinden der all tysk vindkraft ligger ser vi at i dag, og de neste 3 dagene så vil vinden ligge på 12-14 m/s med opptil 18 m/s i kastene,
Etter det (mandag 11. juli) vil vinden falle tilbake til det som er normalt som er 6-8 m/s.
Linken under dokumenterer hvordan vindforhold på Helgoland er gjennom året.
" |Jan|Feb|Mar|Apr|May|Jun|Jul|Aug|Sep|Oct|Nov|Dec|
|Wind Speed (mph)|19.7|18.1|16.6|13.9|13.1|13.3|13.4|14.1|16.1|17.9|18.9|19.3|"
13.4 mph = 6 m/s i gjennomsnittsvind for juni.
Husk at en vindturbin produserer kraft etter følgende funksjon
13 km/t = 4 m/s, dvs under 4 m/s (cut-in speed) produseres ingen elektrisk kraft fra tyske (eller andre) vindmøller,
50 km/h = 14 m/s er den vindkraften vindmøllene er designet for maksimal produksjon
100 km/h = 27 m/s, orkan er 30 m/s, så når det blåser full storm (24,5 m/s - 28,4 m/s) så skrus vindmøllen av, fordi full storm innebærer orkan i kastene.
Poenget er imidlertid at været de neste 3 dagene gir maksimalt output av energi fra tysk vindkraft, samt at som vi kan se fra funksjonen så gir 13 m/s en god del mer enn dobbelt kraftproduksjon sammenlignet med normal vind på 6 m/s, faktisk bortimot 10 ganger så stor produksjon.
Det andre var forbruk, været nå i Frankrike, og områdene rundt er 15 grader om natta
Og 25 grader om dagen;
Poenget med å vise været i Frankrike nå er det faktum at hvis det blir skikkelig varmt så vil fransk kjernekraft måtte senke kapasitetbetydelig, fordi kjølingen ikke blir effektiv når det er hetebølge, og det er ikke lov å sende (for) varmt vann ut i sjøer og elver. Det er heller ikke mulig å bruke saltvann til nedkjøling pga av salt avleiring oa, så selv om noen av de franske kjernekraftverkene ligger ved sjøen må de også bruke ferskvann.
Første test på hvordan Europa takler det nye energiregimet med “masse” grønn energi og redusert gass-tilførsel fra Russland får vi i perioden fra 13-16 juli, mye tyder på et 1/10 av hva tysk vind-energi produserer de neste 3 dagene sammen med en trolig reduksjon i fransk kjernekraft vil sette Europa på årets første prøve. Skal bli spennende å se om det går bra eller ei.
Værmelding for Frankrike 16, juli.
11 Likes
Jeg husker for ti år siden så snakket vi her på forumet om hvordan pengetrykkingen etter finanskrisen ville ført til inflasjon. Så jeg tror ikke vi skal undervurdere hvor mye pengetrykkingen også har ført til den inflasjonen vi ser i dag.
6 Likes