Indianerne bør kritiseres for manglende grensekontroll ja! Se hvordan det har gått!
7 Likes
Skal bli godt å få en oppdatering som avklarer dette nå.
Georgia er tight, men Biden-seier alene der er 1 mandat for lite.
Det er jo typisk populister å komme med påstander uten å backe det opp med fakta. I går ble det jo hevdet av enkelte her inne at Trump hadde vunnet valget når langt fra alle stemmene var talt opp… 
4 Likes
er du seriøs nå? Er marginen under 1% er det seff lov å be om recount. Dette er bare demokratisk gjort…
1 Like
Ikke sett bevis på valgfusk, men mer enn 100% av de stemmeberettigede har stemt i enkelte distrikt. Neivel, hvordan forklarer du det da?
3 Likes
Selvfølgelig kan de be om at det skal telles på nytt når marginen er innenfor loven i en gitt stat. I Wisconsin vant Biden med 20 000 stemmer og det er vel sjelden de har oppdaget feil utover 2-300 stemmer. Å be om en omtelling er noe helt annet enn å påstå det jukses. En omtelling er jo for å se om det har skjedd feil underveis.
Eric Trump påstod at det hadde blitt jukset med overlegg i 5-6 stater uten belegg.
Fra dagens Aftenblad:
Demokratenes presidentkandidat Joe Biden sa under hele valgkampen at han ikke bare vil være Demokratenes president, hvis han blir valgt. Han vil være alle amerikanernes president.
I det store og hele har dette vært holdningen til de fleste presidenter og presidentkandidater. Også velgerne, selv om de har stemt på en annen, har tradisjonelt sluttet opp om USAs president som «vår president».
Vinnere, særlig de som vinner jevne valg, har lagt vekt på dette og det har ikke vært uvanlig at de har utnevnt medlemmer av det andre partiet til nøkkelposisjoner for å få til forsoning og samling.
Allerede i 1960 stod det advokater klare for å bestride valgresultatet da Richard M. Nixon tapte knapt for John F. Kennedy, men Nixon ville ikke ha noen prosess.
LES OGSÅ
Hva skjedde nå, egentlig?
Den sittende presidenten, Donald Trump, har fått det for seg at det er han, og ikke de amerikanske velgerne, som skal kåre vinnere og tapere. Talen han holdt til nasjonen onsdag morgen, lenge før det var avgjort om han hadde vunnet eller tapt, inneholdt blant annet trusler om bruk av rettsapparatet for å stoppe opptellingen av lovlig avgitte stemmer. Det er ikke til å undres over at selv republikanere fra den harde kjernen ble oppskaket av denne måten å regelrett frata folk stemmeretten på.
Også avisen Washington Post kom onsdag med en oppfordring om å telle alle stemmene uten å blande inn rettssystemet. Avisen bad «ansvarlige republikanske ledere» stoppe alle forsøk fra Trump på å «avbryte lovlig opptelling av lovlig avgitte stemmer, eller å kaste skygge over resultatene».
Trump, som har gjort det til en livsoppgave å angripe falske nyheter, er blitt en levende fabrikk for det samme. For eksempel når han konstruerer historier om at stemmene han ikke vil skal telles, ligger bortgjemt på kott og i kroker.
Historien er full av dårlige tapere, men amerikansk politisk historie har vel så mange gode tapere. Dessverre er historien nå også i ferd med å bli preget av dårlige vinnere, som er verst av alt.
I gamle diktaturer, som utvikler seg i retning av å avholde frie valg, misforstår ofte disse poengene. De tror valgseier betyr at vinnerne har fått mandat til å herse med taperne. USA har over 200 års erfaring med frie valg og bør unngå å gå i den samme fellen, enten det er Donald Trump eller Joe Biden som møter på innsettelsesseremonien 20. januar neste år.
Det er mange indisier. Fellende beviser kommer ev senere. Per nå kan man ikke avvise muligheten for at juks har forekommet.
1 Like
Jeg forklarer det slik at da må det sjekkes hva som er feil i tallene - og det bør sjekkes nøye. Et valg skal gå riktig for seg. Forskjellene er når man ikke tar ting opp på en ryddig måte, men gjør som Trumps sønn og co i går - og sår tvil rundt den demokratiske prosessen.
Vinneren skal kåres ærlig og redelig.
1 Like
Det er gode grunner til å så tvil om stemmeopptellingen etter alle de indisiene på mislighold. At Trump sier fra om dette er bare bra, da vil flere få øynene opp og kreve at ting blir gjort riktig for seg.
1 Like
Er dette bevist?
I så fall, hvem har flertall i dette distriktet?
3 Likes
GHOST VOTERS
Judicial Watch has released a comparison study of Census Bureau population statistics and state voter registration data to reveal a notable disparity. The watch dog group is now warning of potential voter fraud and “dirty” voter rolls.
The study found that 352 U.S. counties in 29 states managed to have 1.8 million more registered voters than eligible voting-age citizens.
“In other words, the registration rates of those counties exceeded 100% of eligible voters. The study found eight states showing state-wide registration rates exceeding 100%: Alaska, Colorado, Maine, Maryland, Michigan, New Jersey, Rhode Island, and Vermont,” reported Tom Fitton, president of the watchdog group.
Some of that excess ran as high as 187% in Texas, 177% in New Mexico and 171% in South Dakota.
“The new study of excess — or ghost voters — highlights the recklessness of mailing blindly ballots and ballot applications to voter registration lists. Dirty voting rolls can mean dirty elections,” Mr. Fitton noted.
3 Likes
Det er jo ryddig å telle på nytt eller få undersøkt stemmegivningen nå, før en vinner utropes syns du ikke? Virker som ditt hat for Trump gjennomsyrer all logikk. Kan du si noe positivt om Trump?
1 Like
Hm, Trump vant Texas (38) og South Dakota (3) mens Biden tok New Mexico (5).
Er det så lurt at de ettergår dette for Trumps del? 
2 Likes
Vi var her i går også: Jeg hater ikke Trump eller andre mennesker. Slutt med hatretorikken!
Det er ikke ryddig å gå ut og anklage motparten for juks og bablende raljering uten noe som helst konkrete bevis. Man må følge prosedyrene som finnes for dette og legge frem bekymringene rolig og saklig.
- Ønsker man omtelling i stater der det er innenfor så bør jo det skje.
- Ingen vinner har blitt utropt, og om noen er skyldige der så var jo Trump først ute.
Jeg tror min logikk er ganske god.
Trump har jeg ikke så mye til overs for ut fra måten han oppfører seg på, men han skal ha skryt for å stå fast i politikken sin, han har med rette tatt et oppgjør med Kina i forhold til handel (uten å få uttelling for det enda), han har en god del politikk som er etisk lur selv om det fremføres på en vulgær måte. Fornøyd?
5 Likes
Har det noe å si? Alle journalister med respekt for yrket ville gjennomgått alt som virker som fjusk. Men flesteparten av dagens journalister vil nok bare gjøre det om Trump ser ut til å vinne. Der ligger forskjellen.
Uregelmessigheter er funnet i 29 stater så selv om uregelmessigheten var høyest i de tre statene betyr ikke det at dette ikke har gått til Bidens fordel likevel. Hvordan kan 140 000 av 140 000 stemmer i Michigan plutselig gå til Biden? Det er vel ingen plass i verden at alle stemmer på en kandidat? Spesielt ikke når tallet er så høyt som 140 000 stemmer.
4 Likes
Hvor vanskelig er det egentlig å innføre et skikkelig og robust digitalt system for registrering og stemming nå i 2020? Jeg klarer ikke helt å fatte hvorfor vi fortsatt gjør det på den måten her? Stemmene burde blitt talt i real time. Valget burde vært over minuttet etter at valget var over. Dette er flaut.
Det nytter liksom ikke å komme nå, midt i valget å klage på at den og den siden jukser med opptellingen. Dette burde vært ryddet opp i FØR valget. Byråkrati og gamle mennesker som tviholder på gamle systemer gjør utviklingen utrolig treig og tungtrådt.
Forøvrig HERLIG at de har begynt å avkriminalisere flere rusmidler.
Jeg ser ikke helt problemet å gå ut med anklager om juks, når det er såpass mye mislighold med stemmeopptellingen. Det bidrar til å sette fokus på misligholdet, og oppmuntrer vanlige folk til å dokumentere ev juks.
Det er det samme i andre stater - i Hviterussland har det jo også kommet mange anklager om at Lukashenko drev med omfattende valgjuks. Hvor er bevisene? De finnes ikke - det er bare en lang rekke med mislighold, indisier og anklager.
Det er positivt at Trump sier dette rett ut!
2 Likes
Denne artikkelen forklarer hvorfor det skjedde.
3 Likes
Dette er jo den grunnleggende slutningsfeilen som konspirasjonsteoretikere som regel gjør, nemlig å velge å tro mest på et alternativ som ikke kan utelukkes, istedenfor å tro på et annet alternativ som egentlig er mye mer sannsynlig.
Det fremstilles ofte som om man er sunt skeptisk, men i virkeligheten handler det om at man er ukritisk til informasjon og kildene bak den.
Se bare på de lenkene du har kommet med over i denne tråden. Kildene og informasjonen er åpenbart tvilsomme/tvilsom. Folk kan google selv… Jeg sier ikke at ikke noe som helst av det kan være riktig, bare at det er så mye ved det som gir usikkerhet nok til at det ikke kan legges til grunn for noe som er sannsynlig.
4 Likes