Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk

Makro
#5689

Sånn apropos biased liksom :smile:

Det spiller ingen rolle om hele verden hadde ment at biden har vunnet. Er det slik at det antall ubetydelige mennesker i andre deler av verden som avgjør et lands valg?
Sjokkerende nyhet her: Svaret er NEI.

Biden har ikke engang rykket opp fra vice president og til president elect engang. Dette er fakta, uavhengig av hva «hele verden» og du måtte ønske.

1: General Services Administration har ansvaret for en smooth overgang mellom presidenter. 12.000 ansatte. De skal sikre ny administrasjon tilgang til bygg, id kort, nye passord bla bla…
GSA har ikke iverksatt noe som helst enda, da de ikke har en president elect å sørve. De står på sitt, og avventer.

2: President elect får umiddelbart tilgang til presidentens klassifiserte morgenbrief (tror med cia) for å komme up to level på nasjonen i overgangsfasen.
Biden får ikke komme på morgenbriefen enda, da han ikke er president elect.

3: Det er en pågående rettssak, om beviser om valgfusk. Du fikk heller ikke bevisene servert på twitter fra terroren 22. juli.
Hvorfor ikke? Fordi du og mediene er ubetydelige i dømming.
Ingen av dere har «rett til» det. Sorry, men sånn er det faktisk.
Det er høyesterett (antagelig) som skal ha siste ord i denne saken, på om anklagene til trump holder vann. Ikke du og «resten av verden».

4: Beklager å si det, men trump har vunnet north carolina.

Konklusjon. Dere kan sutre så mye dere vil, det blir ikke mer rett av den grunn. «Jammen, verden mener…» er 5 åring argumentasjon.
Mane frem en sutrete barnestemme i hodet, lytt til den å si i samme tonefall «jammen, jeg vil at biden skal ha vunnet.»
Dere er der :man_shrugging:t2:

Jeg gidder ikke linke til noe, da «alt» uansett ikke er bra nok beviser, for «buhu Biden vant, og trump sa noe på en stygg måte».
Men selv å linke til «anonyme kilder sa at trump klødde seg i ræva» er ikke bare innafor, men opphøyd i mente.

At Biden allerede har brutt Logan act, er selvsagt totalt likegyldig, fordi «buhu, jeg er så lei trump på twitter»

Føler dere likevel for å myse litt, så ligger det her: www.google.com

PS: Vinner Biden til slutt, så sover jeg like godt. Magefølelsen min sier at motsatt vei, så er det neppe sånn.
Jeg er kun opptatt av at det skal være rett!!!

Edit: skriveleif

Ha en god natt alle mann alle :smiling_face_with_three_hearts:

5 Likes
#5690

Bra innlegg. Jeg tror det er sjokkerende for mange at cnn, facebook,tv2 ikke avgjør hvem som er valgets vinner. Legger også merke til norske medier hvordan de vinkler sakene sine. At disse mediene heller ikke har fått fremlagt noe bevis for valgfusk er jo uhørt, det er jo tross alt ikke domstolene som skal avgjøre den saken… jeg driter ganske langt i hvem som blir den neste presidenten, men synes det er meget spennende å følge påstander om fraud osv. Det er meget viktig å finne ut om det er hold i disse påstandene ( da mener jeg ikke cnn ) for kan ikke folk stole på valgressultater i et demokrati raser hele korthuset sammen…

Edit: valg er et meget hett tema i USA om dagen, så hett at det tydligvis ikke lengre er yttringsfrihet : https://www.thedailybeast.com/lincoln-project-locked-out-of-twitter-account-for-targeting-trumps-election-fraud-attorneys

4 Likes
#5691
#5692

Minner om sak og ikke person igjen.

For å kaste inn en kommentar, sist valg når demokratene tapte ble det kjørt tidenes prosses med at Russland var innblandet. ( selv en giga etterforskning viste at det ikke stemte).

Nå som demokratene har vunnet er det narrativet helt stille.

Poenget er, begge sider er like råtne her. Og denne gangen vant demokratene etter å ha drevet et 2år langt spill for poststemmene sine.

4 Likes
#5693

Ja, hvis man er en demokratisk valgt leder og ikke en fyr som egentlig ønsker trynet sitt klistret oppover hvert gatehjørne og hver kaffekopp :wink: For folk som kan litt historie - det er ikke sånn at en president en dag våkner opp og vips - diktatormode. Det er gradvis erosjon av demokratiske prinsipper. Det begynner med spredning av frykt og falsk informasjon, slik kommunistene gjorde.
Du kan ikke stole på noen. Ikke nyheter, ikke aviser. Ikke naboen. Ikke sosiale medier. Ingenting.
Til og med objektive fakta eroderer. Vitenskap - som alle kunne være enige om - er plutselig folk tvilende til. Denne utviklingen er MILDT SAGT skummel.

Men dette KAN være steg 1 i en større plan (ikke bare høyreradikale som kan leke konspirasjonsteori-leken)- og før Trump sine snowflakes får et nervøst sammenbrudd; jeg sammenligner IKKE D.Trump med Hitler ved å henvise til følgende eksempel - dette er overordnet for å illustrere et poeng - hvor enkelt det er for USA å gå fra The United States of America, til Gilead i Handmaid’s Tale.

image
image1046×698 180 KB

Når Hitler ga ut Mein Kampf var det ingen jødiske aviser som reagerte - og det var en god del av dem i Tyskland på den tiden. Da han kom til makten ble de litt mer nervøse, men de tok ham ikke seriøst.

"Jewish papers largely overlooked Hitler’s tome, and they often dismissed it as poorly written, populist rubbish by a charlatan who should not be taken seriously. One notable exception is the Jüdisch-liberale Zeitung, which on August 20, 1930, ran a front page article, entitled “The National Socialist Menace,” which deals at some length with Hitler’s ideology as laid out in his book. However, most other newspaper ignored Hitler for most of the time.

(kilde: https://www.timesofisrael.com/why-jews-couldnt-care-less-about-mein-kampf-when-it-first-came-out/ )

Vi vet jo hvordan det gikk. Poenget mitt er at vi ikke må latterliggjør Trump i denne fasen vi er i nå.
Vi må ta ham på alvor. Ingen vet hva den mannen kan finne på, og rent juridisk sitter han enda med makten i noen måneder til. Vil man virkelig pisse off en person som til de grader har tapt ansikt i en så stor skala? (Tapt ansikt slik jeg tolker ham; narsissister klarer ikke å tape. De vet ikke hva det betyr, og går ofte inn i en offerrolle hvis de mot formodning skulle tape).

Alle vet man ikke kommer noen vei med dikta… eh, planene hvis man ikke klarer å gjennomføre steg 2. Hva er steg 2 spør du? Kontroll over landets militære.

https://www.washingtonpost.com/national-security/defense-department-election-transition/2020/11/10/5a173e60-2371-11eb-8599-406466ad1b8e_story.html

Trump Fires Mark Esper, Defense Secretary Who Opposed Use of Troops on U.S. Streets

Mr. Esper’s removal was quickly followed by speculation that the president was not finished: The F.B.I. director and the C.I.A. director could be next, according to administration officials.

6 Likes
#5694

Russlands innblanding i 2016-valget er vel uomtvistelig. Du tenker kanskje på i hvilken grad Trump-organisasjonen visste om eller selv var aktiv deltager i denne innblandingen?

Jeg tipper at FBI står klar 21. januar til å få Trump i tale om dette.

3 Likes
#5695

Det viser litt hvor godt propagandaen har virket.

Det finnes ingen beviser for at de var innblandet. Og “bevisene” er jo blitt plukket ifra hverandre ett etter ett.

FBI står ikke klare til å prate med Trump 21 Januar. Det vet alle. Og det blir nesten bare useriøst å mene.

5 Likes
#5696

Endelig noe å enes om :wink:

2 Likes
#5697

Herregud. Det eneste jeg sa var at jeg mente det var feil å påstå at halve verden mener at valget ikke er avgjort… Vet ikke hvorfor du blander inn alt det andre. Snakk om å tilegne meg tanker og meninger jeg aldri har nevnt… Alle de tingene du nevner har ingenting med det jeg har sagt å gjøre.

Om det i morgen viser seg at Trump egentlig vant valget så endrer det ingenting av det jeg sa. Jeg bare poengterte at hvis dere lever i en verden der dere tror at halve verden er i samme situasjon som dere og mener at ingenting er avgjort ennå, så sier det litt om hvor engasjerte dere er i saken. I “min verden” er folk ferdig med valgresultatet og de fleste er lettet av at man slipper Trump, uavhengig av om dette viser seg å være rett valgresultat eller ei.

1 Like
#5698

Nettopp.
«Rett» kastes over bord.
«Ønskelig» gjennoppstår som sannhet.
Som Biden selv sa: We choose truth over facts.

Evner på godt og vondt.
Jeg evner ikke å løfte 200 kg i knebøy = dritt. Må jobbe videre med det.
Jeg evner ikke å skjønne at noen syntes det er greit å hive demokratiet på havet = helt ok. Syntes det er bra egentlig.
Jeg evner ikke å ikke stille spørsmål når jeg ser noe jeg mener er feil = skikkelig innafor, og ønsker ikke å forbedre/forverre den evnen.

#5699

Hele 79 prosent av amerikanerne mener Biden vant valget, tre prosent mener Trump vant. Mens 13 prosent mener valget ennå ikke er avgjort.
Det viser en måling utført av Reuters og Ipsos. Meldt på nrk.no.

3 Likes
#5700

Om du leser rapporten om Russisk innblanding i valget 2016, så finner du fort ut at det hele er basert på antakelser, som dessverre har blitt servert til almuen som “fakta”.

Mange firma har tjent penger på å servere bullshit nyheter, som får folk til å klikke seg inn. Flere klikk = mer penger, som vi vet. Mange av disse aktørene er øst,-europeiske, noen er russiske.

Men dette er ren business drevet av private aktører.

Likevel blir dette fremstilt som statlig russisk propaganda, først i rapporten, og deretter i alle nyhetsmedier.

Dette er bare ett av mange eksempler på hvordan rapporten legger skyld på russiske myndigheter uten tilstrekkelig faktagrunnlag.

Folk burde lese denne rapporten selv, så oppdager en at dette handler om å legge skyld på Russland på meget tynt grunnlag.

Men ingen gidder å lese rapporten kritisk, ikke engang mediene, eller våre kjære politikere, derfor får vi stadige gjentagelser av påstander om innblanding i det amerikanske valget, selv om disse påstandene hviler på syltynt eller ikke-eksisterende grunnlag.

Les selv, før man danner seg en mening.

Det er alltid et godt råd.

4 Likes
#5701

:rofl: Hvor mange skulle stemme på Trump nå igjen?

1 Like
#5702

Enig, det er en vanskelig debatt. Og vi er helt klart alle hjernevasket, bare at de fleste er ikke klar over det. Men det er uansett skummelt den utviklingen som går nå. Man må gjerne sensurere alt som er ulovlig. Men påstånder og meninger kan ikke sensureres - de kan bare imøtekommes med motargumenter - uansett hvor krevende det er. Det som skjer nå er at vi i tillegg får såkalte faktasjekkere, utnevnt av Big Media, til å skulle bestemme hva som er sant eller ikke. Aristoteles ville snudd seg i graven.

2 Likes
#5703

Her sier du det er riktig at Big Tech skal sensurere Trump hvis uttallelsene beviselig er basert på usannheter. Her er du ved sakens kjerne. Dette forutsetter at man besitter et godt grunnlag for hva som er beviselig sant og beviselig usant.

Og det er her man går inn i en veldig slippery slope. For hvem skal være sannhetsdommeren? Vitenskapsmenn? Big Tech? Politikere eller folkevalgte? En Robot? Og hva med klageinstans? Skal det være et rettsvesen som behandler klagene? Og hva hvis “slemme” folk en gang i fremtiden (eller nå) skulle klare å ta over kontrollen på denne “sannhetskommisjonen”? For eksempel om vi får en ny Mr. Goebbels. Lykke til sier jeg!

Du skjønner, hva som er sant eller ikke i den sosiale verden er ikke like rett frem som at jorden er rund. Vitenskapen om menneskelige relasjoner avhenger av svært mange ulike faktorer - og med en gang du får en institusjon som skal bestemme hva som er sant eller ikke - så blir den korrupt. Les historie. Det er mitt tips.

Løsningen må bli, uansett hvor krevende det er, at alle mennesker, alle individer, må stimuleres til å tenke selv. Vi kan ikke være så redde for hva andre tenker, og hvilke meninger de har. Så lenge vi har lover og regler som forbyr ulovlige handlinger, så skal folk få mene, ytre og tenke hva de vil.

5 Likes
#5704

Og hvis du fortsatt tror at meningsmålinger, etter at vi nå har sett at de har tatt beviselig feil gang på gang, så er jeg rett og slett skuffet over din intelligens.

Her kan dere for øvrig få en innføring i bevisene Trump og co har på at demokratene har drevet med omfattende valgjuks:

I minst 8 stater hevdes det altså at republikanske valgobservatører har fått beskjed - midt under opptellingen av poststemmene om at de ikke får overvære opptellingen.

2 Likes
#5705

Om Trunp får stå uimotsagt og lire av seg den ene løgnen verre enn den andre, ja da har vi en ny “Goebbels”.

Når det er sagt ville ingen statleder i Vest-Europa bli sendt i svart av en tv-stasjon under en direktesendt tale fordi kanalen mente vedkommende talte usant. Og sånn bør det være.

Men påstandene ville definitivt blitt problematisert i etterkant. Gjerne umiddelbart.
Men velgerne har uansett krav på å selv få vurdere hvordan deres valgte statsoverhode fremstår.

1 Like
#5706

Nettopp. Men det er ingen som sier at meninger skal få stå uimotsagt. Alle er i sin fulle rett til å motsi med argumenter hvem det skulle være, også presidenten. Det vi snakker om her er sensur.

Det verste med Goebbels var ikke at han løy. Det verste var at de hadde meningsmonopol og ikke tillot motargumenter, mao. drev med sensur, som forhindret at folk kunne avdekke at det var løgn.

2 Likes
#5707

At du er skuffet over min intelligens, Allright, må jeg nesten bare lære meg å leve med.
Men lett blir det ikke…

Nå viderefomidlet jeg en måling uten noen form for kommentar, men selv det er åpenbart i overkant for enkelte trumpister om innholdet ikke passer inn i egen selektiv virkelighet.

1 Like
#5708

Greit, takk for videreformidlingen av målingen. Jeg ønsket bare å påpeke at det er gode grunner å ikke ta den for god fisk :slight_smile:

2 Likes