Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk

Er du seriøs? Det tullet der blir ikke mer sant fordi du gjentar det igjen og igjen.
Det du sier er bare et dogme fra venstresiden du har trykket til ditt bryst.

8 Likes

Kristendommen har trolig hatt et par fortrinn framfor f.eks islam. Toleransen og nestekjærligheten som kom inn med NT, også overfor ikke-troende, samt vilje til en teologisk utvikling,
Vel tok det lang tid med religionskriger og opptøyer før brobyggingstanken slo inn. Den siste voldelige konflikten mellom protestanter og katolikker er jo ikke lenger unna enn i Nord-Irland.
I tillegg til brobygging mellom de ulike retningene i kristendommen, har også teologien, spesielt i de protestantiske land, endret seg med samfunnet, og ikke fungert som en bremsekloss, slik man kan se innenfor enkelte andre religioner.
Kristne fundamentalister er skjøvet helt utover sidelinja.

Sett utenfra virker det som om islamsk teologi er relativt fastlåst. Fundamentalistiske strømninger som drømmer om fortiden dominerende i mange land, og brobyggingen mellom f.eks shia og sunni ikke helt optimal, for å si det forsiktig.

Hvordan verden hadde sett ut uten religiøs påvirkning, får vi aldri vite.

3 Likes

Ja, de er lett å skylde på andre når man har driti seg ut,. Dette er nettopp det tullet som de muslimene fra Palestina pratet om. Vesten har stjålet, og vesten har ødelagt. Stjålet hva da, de har aldri hatt noe å stjele. Jeg prøvde å forklare dem at de har driti seg ut fordi de ikke har bygd en infrastruktur som fungerer. “Infrastruktur, hva er det for noe” på det nivået. Det er jaggu ekko fra dem her inne også.

3 Likes

Det originale poenget var at kristendom er bedre enn islam fordi kristne nasjoner gjør det bedre enn islamistiske nasjoner i dag. Da er du ganske historieløs om du ikke forstår at nivået de hadde å bygge fra for 10 år siden, 20 år siden, 30 år siden, 40 år siden, 50 år siden osv. var mye lavere enn de kristne landene var på da. Du må tilbake til før-romersk tid før du kunne si at landene var på lik linje og der finnes det sikkert ting å kritisere.

Uansett er poenget idiotisk da det er store forskjeller mellom de muslimske landene i dag og de kristne landene i dag på individuell basis. Det er bare når man setter de i grupper sammen at man ser forskjellene. F.eks er det flere muslimske land som kommer i topp-sjiktet hva angår økonomisk suksess blant kristne land i dag, og i bunnen er det flere muslimske land fra Afrika og Midt-Østen som har vært utsatt for mitt poeng: Proxy krig, kolonisering og masse-bombing som har ødelagt deres muligheter for å bygge seg opp i samme fart som vesten uavhengig av hvilken religion de måtte ha.

Når kristendommen kom vant den med blod og drap. evt regelrett krig.

På samme måte som Islam sprer seg i mange land idag. Jeg håper ikke det faller inn under “naturlig utvikling”.

3 Likes

Pakistan og India burde ha tilnærmet samme utgangspunkt, hva kommer det av at den ene har såpass mye raskere utvikling enn den andre da?

4 Likes

Hvorfor har de samme utgangspunkt? Det er interessant! :slight_smile:

1 Like

I følge dine påstander burde Tyskland, Japan og Sør-korea eksempelvis være på nivå med Somalia i dag. Men det er de jo åpenbart ikke, hvorfor det mon tro!?

1 Like

Samme land feks…

Uavhengig av hvilket nivå land med ulike religioner har i dag, er det jo mulig å vurdere hvorvidt religionene har vært en driver, kun fulgt med på lasset, eller fungert som er bremsekloss for utviklingen.

Men aller først må man jo definere hva man måler etter. Lykke og velstand for borgerne? Høyt BNP? Vitenskapelig suksess? Menneskerettigheter?

Nei, det er jo ikke sant at de burde være på nivå med Somalia? Hvorfor tror du det?

De var jo samme land, men ble splittet pga religion.

Hæ? Hvorfor har det noe å si for islam vs kristendom spørsmålet? Kan vi ta en ting om gangen? :stuck_out_tongue: Kommer aldri i mål med noe om vi hopper rundt til andre religioner og ultraspesifikke eksempler som ikke verifiserer eller avkrefter hovedspørsmålet.

De landene var jo bombet sønder og sammen. Og det er ikke spesielt lenge siden. Idag er de blant de rikeste landene.

Du tar jo frem korstogene som årsak til problemer i dag?

3 Likes

Det håper ikke jeg heller. Men det er jo litt av kjernen i problemet her. Religion skaper konflikt. Religion gir et påskudd for idioter å gjøre idiotiske ting i “guds navn”. En verden uten religion skaper et bedre sted for alle. Fint å se at så mange er enige i dette:

Anbefaler alle i denne tråden å lese litteraturoppsummeringen om radikalisering og voldelig ekstremisme av Tore Bjørgo og Ingvild Gjelsvik (2015). Finnes tilgjengelig her.

Kanskje det flytter diskusjonen fra det evige sidesporet om religion og innvandring som hovedårsaken til all j*velskapen her i verden.

4 Likes

Som agnostiker kunne jeg i utgangspunktet sagt at en verden uten religioner er en bedre verden. Men så enkelt er det ikke. Det kommer helt an på hva tomrommet fylles opp med.
Mektige politiske sprøttinger er ikke avhengig av religion for gjøre livet vrient for oss andre.
Foruten at spørsmålet både er og vil forbli veldig hypotetisk.

7 Likes

Vi har vært innom temaet flere ganger før :slight_smile: Og vi ender alltid tilbake i innvandrer-praten til slutt når neste resett-artikkel blir linket :stuck_out_tongue: Synes faktisk det var forfriskende å snakke om noe annet enn innvandrere i Norge, og heller snakke om religion som konsept på verdensbasis. Selv om denne praten også hadde et lite bakslør av innvandrerfientlige holdninger som utgangspunkt syntes jeg ikke den endte der etterhvert.

1 Like

Nå må du slutte å dra frem den beisekosten hver gang noen er uenig med deg.

3 Likes

Hva folk får seg til å lire av seg ass… jaja prates…