Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk

Makro
#1947

Det er stilltiende fordi den personlige belastningen vet å diskuterer dette offentlig er så høy at mange lar det være.

Når noen problematiserer innvandringens konsekvenser, enten det er snakk om kriminalitet, økonomi eller andre ting, er terskelen for å anklage dem for å fare med hatprat lav. Et ferskt eksempel er en kommentar i Svenska Dagbladet forfattet av Ivar Arpi. Han forklarte voksende motstand mot innvandring i den svenske befolkningen med at folk «ikke har lyst til å bli minoritet i eget land».

Selv om det er aldri så demografisk korrekt, er det ikke lov til å si. Da er man rasist, som Arpi også fikk høre av Dagens Nyheter, Aftonbladet og et par til.

Med en slik definisjon av rasisme, er det naturligvis ikke så rart at mange vegrer seg for å snakke høyt om innvandring og kriminalitet.

Når tallene nå ligger på bordet, har man i det minste muligheten.

9 Likes
#1948

Med en innvandrer stopp til Norge, vil det da bety at utvandring skal “hindres” i form av å ikke legge tilrette?

Mulige måter å hindre for for utvandring:
*Ingen studielån til de som ønsker å studere i utlandet?
*Gjeninnføre dobbeltbeskatning?
*Trygdeytelser stopper (også pensjon)?

Hvilke modell som skal erstatte dagens modell om man ikke skal hindre utflytting?

Ingen inn, men alle kan gå ut?

#1949

Vokste faktisk opp med asylmottak rett opp i bakken fra der jeg bodde, var helt uproblemtisk det for alle som bodde i nærheten. Men var aldri noen problemer med de som bodde der heller da. Møtte en gang i blant en afrikaner på vei til butikken som ikke kunne norsk. Ikke at et eksempel har noe med det store bildet å gjøre da, men bare for å dele erfaring. :slight_smile:

1 Like
#1950

Syns tabbelen du refererte til fra SSB bekrefter det meste. Vi alle har et godt og positivt forhold til innvandring bortsett fra et par %.

Det kan jeg leve godt med. Betyr at denne gruppen i det store bildet ikke har politisk gjennomføringskraft til å stenge grensene.

#1951

Norge har hatt innvandringsstopp siden 1975.
De som nå kommer er arbeidsinnvandrere fra EU/EØS, asylsøkere og kvoteflyktninger. Samt familiegjenforente. De siste kan vi til en viss grad regulere omfanget av - gjennom de kravene vi måtte stille, og hvilke land vi anser som sikre nok.
Hvorvidt utvandring er mulig, er og vil være opp til mottakerlandet.

1 Like
#1952

Tabellen bekrefter ikke annet enn at de svar man får i stor grad bestemmes av hvordan man utformer spørsmålene. Man kan jo hypotetisk tenke seg at noen relativt få innvandrere brakte med seg noe tilsvarende Svartedauden med alt hva det innebar på 1300-tallet. Om det ikke var noe annet negativt med innvandrerne enn akkurat det at noen få og langt ifra de fleste brakte med seg “Svartedauden”, ja så ville det saklig sett kunne være riktig å svare at “de fleste gjør en nyttig innsats i arbeidslivet”, “de fleste beriker det kulturelle livet”, “de fleste ikke er en kilde til utrygghet i samfunnet”. Og stiller man slike spørsmål først så vil man også kunne få en høyere andel til å svare tilsvarende når det gjelder adgang til opphold for flyktninger og asylsøkere selv om de første spørsmålene også omfatter ren arbeidsinnvandring hvor det strengt tatt sier seg selv at hver enkelt innvandrer gjør en nyttig innsats. Neppe mye tvil om at det er stor andel som uansett forholder seg positiv til innvandring. Folk flest har det generelt også med å ta ting som de er og tilpasse sitt syn ifht hva de opplever at de kan og ikke kan påvirke. Men slik den “undersøkelsen” er utformet så bærer den ihvertfall klart preg av at man leder folk til i størst mulig grad gi uttrykk for et positivt syn på innvandring.

5 Likes
#1953
3 Likes
#1954

Og likevel har befolkningsantallet steget enormt, mens antall etnisk norske er på det samme antall som på 70-tallet?
Når er det nok?
Når innser norske,skandinaviske og europeiske politikere at den gjeldende politikken er totalt feilslått?

Hvorfor gi flyktninger permanent oppholdstillatelse? Hvorfor ikke sende de hjem når det er trygt? Når de f.eks kan reise på ferie til hjemlandet, sende ungene på koranskole osv?

Eller den aller beste ideen etter min og mange andres mening, opprette permanente flyktningeleire i trygge nærområder, med lov og orden, hvor flyktningene får jobbe, barna gå på skole osv, altså leve trygt og greit til faren er over.
Dette kan finansieres av europeiske/vestlige land, som da må bruke en bitteliten brøkdel av det som nå brukes på flyktninger/asylsøkere/familiegjenforening/ lykkejegere, økt kriminalitet osv?

7 Likes
#1955

Du får det til å høres veldig enkelt og billig ut å bygge et helt samfunn for millioner av flyktninger med infrastruktur og jobber.

#1956

Kan legge de i Buskerud. En stor flyktningeleir med plass til noen millioner har vi plass til der.

#1957

Ja altså, https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands

Statistikken sier jo sitt.

4 Likes
#1958

Enklere og billigere enn å la portene stå vidåpne til bl.a Europa, noe som jo fører til at en stor andel av de som kommer ikke er reelle flyktninger, det fører til massiv menneskesmugling, mishandling og misbruk, dødsfall osv.
Andelen som i det tenkte tilfellet vil være på flukt vil nok dramatisk reduseres når gullbillettene er permanent inndratt.
Tanken er jo da å bygge flere leire/bosetninger, med lov og orden, skikkelige forhold og delvis drevet av flyktningene selv.

De fleste av de har jo forskjellige kunnskaper som kan dras nytte av, og gi en mer verdifull hverdag i en tung situasjon.
Angående kostnadene, ja det vil bli dyrt.
Dyrere enn dagens modell?
Er 100% sikker på at det blir mye mindre kostnader til slutt, etter at bosetningene er bygd.
Altså alle land som er med på dette får et større utlegg de første årene, så en brøkdel av de tidligere utgiftene når stedene står ferdige.
Altså bruk mer penger i en fase, for å spare store summer framover.
Og de som da er reelle flyktninger slipper alle farene og lidelsene som nå pågår på grunn av den avskyelige industrien menneskesmugling!

2 Likes
#1959

Nei dette er nok bare guttestreker og manglende fritidsklubber som er skylden der.

6 Likes
#1960

Ang. tilvekst av befolkningen har antallet innbyggere gått fra ca 3,8M til 5,3M i 2019. Innvandrere bosatt i Norge har gått fra litt under 100.000 til 944.000 fra 1970-2019 inkludert barn med innvandrerforeldre. Totalt har innvandrere stått for 850.000 av 1,5M av befolkningsveksten i perioden. Det er altså ikke slik at andelen etniske nordmenn har stått stille siden 1970-tallet.

#1961

Veksten i antallet “etniske nordmenn” skyldes økt levealder. Fødselsraten for “etniske nordmenn” falt under reproduksjonsnivået på ca 2.1 allerede midt på 1970-tallet.

Etterhvert som de født før 1970 dør vil andelen “etniske nordmenn” begynne å falle. Historisk finnes det ingen eksempler på at det har lykkes å få opp igjen fødselsraten når den har falt under reproduksjonsnivået. Det skyldes selvsagt at selve fallet har med almenn samfunnsoppløsning å gjøre, akkurat som når det gjelder selve masseinnvandringen skyldes også en slik “selvutryddelse” en generelt grenseløs og individorientert mentalitet. Grupper som klarer å reprodusere seg selv eller til og med øke og ekspandere har alltid en mer kollektivistisk mentalitet og koloniserer ganske naturlig områder hvor befolkningen har mistet sin kollektive reproduksjonsevne.

5 Likes
#1962

Da er vi enige i at antallet etniske nordmenn har vokst med ca 500.000 i perioden 1970-2019 da :slight_smile: Så @Oilimp hadde feil i sin påstand. Viktig å oppklare faktafeil når det brukes som argumentasjon for tiltak.

Så sammen med bedre medisiner osv. i tillegg til innvandring osv. kommer altså Norge ikke til å gå tom for folk. Det er vel bra det?

#1963

Er det noen som tror det da?

Det store spørsmålet er jo hvilke folk som kommer til å ta over og hvilket samfunn/kultur det kommer til å bli.

For oss som har barn så er det bekymringsverdig å se at vi er på vei vekk fra det trygge samfunnet vi selv vokste opp i.

6 Likes
#1964

På samme måte som at dopede idrettsutøvere blir utestengt, burde politikere som jukser blitt utestengt fra å kunne ha politiske verv i LANG tid.

7 Likes
#1965

Kan ikke tenke med det var mange som trodde på den forklaringen hennes.

1 Like
#1966

Ang. reiseregninger er det helt vanlig i min bransje ihvertfall med oppriktige feil og mangler i det som blir levert. Derfor har vi kontrollrutiner på dette hver måned hvor alle feil blir rettet. Selv med den funksjonen går feil noen ganger igjennom. Sier ikke at noen er uskyldige her, eller at det er greit å levere feil i reiseregninger. Sier bare at det er veldig vanlig og en eventuell straff vil straffe mange fler enn intensjonen. Et bedre tiltak ville nok vært innføringen av et godkjenningssystem som sjekker f.eks. distanse på reiserute.