Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 2 1

Annet
#4962

Avgjørelse om Øst-Ukraina i dag altså. Basert på sendingen (eller opptaket) fra sikkerhetsrådet, virket det som Ru hadde liten tro på Minsk-avtalen (de mente at Ukraina ikke var interessert i den lenger, noe som for øvrig virker til å stemme mtp den siste tids uttalelser fra zelenzky m.fl). Hvis RU anerkjenner republikkene, da er det uansett spikeren i kisten for minsk-avtalen. Tipper Putin tilbyr (mot x krav) Vesten en siste sjanse, før han ev anerkjenner republikkene.

Så er jo spm hva som skjer så. Da er det ikke sikkert det blir noen videre militær eskalering fra Ru med mindre Ukraina invaderer de to “republikkene” som Ukraina mener rettmessig tilhører dem. Tør Ukraina det? Kommer an på hvilken backing de har i Vesten. Områdene har vel teknisk sett vært selvstendige republikker under russisk innflytelse allerede i flere år (og ca. halvparten der er russiske statsborgere). Sånn sett er det jo ikke så mye som reelt endrer seg på bakken utover pennestrøket som formaliserer det. I tillegg til et endelig farvel med Minsk-avtalen.

Hvis det ikke blir noe umiddelbar militær eskalering, så er spm hvordan Vesten reagerer. Ved anerkjennelse av disse republikker som selvstendige har ikke Ru teknisk sett invadert Ukraina. Kommer sanksjonene likevel? Kanskje i mildere form?

3 Likes
#4963

Dette må være sarkasme på det høyeste…!

#4964

Lite som sees fra Russland sin side, kun vestlige syn på saken.

1 Like
#4965

Ettersom det allerede er russisk kontrollertre områder og forhindrer Ukrainsk NATO medlemskap da det skaper en gående konflikt skjønner jeg ikke hvorfor Putin skulle tatt konsekvensene av det.

Fra et sikkerhetspolitisk perspektiv vel og merke.

#4966

Tror det er viktig innenrikspolitisk. Virker til å være bred støtte for det. I russisk media har det vært et stort kjør om hvor ille russerne som bor der har det (sikkert overdrevet, men snev av sannhet finnes der nok absolutt).

Sikkerhetspolitisk endrer det vel seg ikke så mye. Konflikten vil vel de facto være gående?

#4967

De har det jo kjipt fordi russland har fucka økonomien dems. Er jo ingen annen grunn.

#4968

Hva mener du med dette ?
Mener du «republikkene» tilhører Ru eller Ukraina ?

#4969

dette er en svært provoserende og naiv kommentar. jeg har venner fra syria og irak, som har mistet både venner og slektninger i deres land. de har alltid sagt at oljeprisen har vært lav, de har alltid hatt mat på bordet og en jobb i deres hjemland, før krigen. slutt med det faenskapet ditt. du bor i en boble.

dessverre er det mange nordmenn som tenker som deg. libya var bombet - et land som var et av de rikeste i afrika med lav oljepris i lang tid. irak ble bombet - bare å se på sammenligninger av landet før krigen og etter krigen. syria ble bombet. terrorister og opprørere støttet av vesten, ruinerte et sekulært land, hvor folk flest hadde det godt.

du kan faen ikke si at dette er “frihet og beskyttelse”. dette handler om penger.

du er den mest naive personen her inne jeg har sett.

9 Likes
#4970

Skjønner ikke hvordan det jeg skrev kan misforstås? Republikker var skrevet i gåsetegn.

#4971

Ok, gi meg et svar da

#4972

Men om de fikser dette “problemet” kan ikke Russland lengre kjøre samme propagandaen om Ukraina.

#4973

Jeg ventet på den.
Her diskuterer vi Ukraina, ikke islamistiske land som Syria og Irak. De vil aldri bli venner med hverken vesten eller Ru. (Vantro).
Dessuten er det ikke Isil i Ukraina

1 Like
#4974

Kanskje, kanskje ikke, tror uansett ikke det er et avgjørende element.

#4975

Jaggu, takket være nettopp Russland endte aldri Syria opp med å miste suvereniteten til islamske fundamentalister. De samme fundamentalistene vesten i sin visdom bombet på andre siden av grensen i Irak. Et land man i ytterligere visdom kastet ut i borgerkrig som skapte et vakum hvor ISIL og annen faenskap fikk oppstå.

2 Likes
#4976

Syria, Irak, Afghanistan m.fl er en helt annen situasjon enn det vi diskuterer her.

1 Like
#4977

Liker du ikke moderne, katastrofale eksempler på feilet vestlig etterretning og intervensjon? Notert.

2 Likes
#4978

De landene jeg nevnte vil aldri bli medlemmer av NATO

1 Like
#4979

Dersom Russland anerkjenner utbryterrepublikkene, og Vesten/Ukraina i det stille lar det skje, skulle man jo tro at russernes påvirkning på ukrainsk politikk ville avta? Hensynet til den russiske minoriteten i øst er jo et av Putins hovedargumenter for innblanding.
Det gjelder også et eventuelt fremtidig ukrainsk Nato-medlemskap.

Men det blir litt vel mye dersom, hvis, så fremt, i fall her…

1 Like
#4980

Enig. Samtidig er de to republikkene bare ca 1/3 av Donbass, se også kartene til JCP over, så her kan det potensielt oppstå nye lignende “behov”. Men tror egentlig ikke det vil skje noen flere utbrytere, da burde det allerede ha skjedd.

#4981

Slike eksempler er relevante fordi det burde få folk som deg til å være ørlite mindre bombastiske i kommentarer som fremstiller ting de facto svart-hvitt, dumt-smart, snilt-slemt i favør vestlige aktører.

7 Likes