Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 2 1

Denne kom for et par dager siden da de første utspillene om forhandlinger kom:

Vi kan også anta at Ukraina har fått innspill fra andre (f.eks drevne utenrikspolitikere fra USA) før de stiller krav og går til forhandlinger. Begge siders krav er nok harde i starten, men det kan tenkes at de har en idé om hvilke punkter de skal fire på. Omtrent som når du skal i lønnsforhandlinger og krever 6%, ledelsen sier 1,8% og dere blir enige om 3%.

1 Like

Nei. Og jeg kan heller ikke se at det er noen grunn til å tolke noe av det jeg har skrevet i den kommentaren slik.

Nei, han må taes av makten på en annen måte. Det er som regel post døde diktatorer og idioter som tror di kan ofre hele verden for sine prinsipper.

Vi burde finne en løsning. Di folkevalgte burde finne alternativer.

2 Likes

Spørsmålet blir: Hva skal Putin få i denne omgang? Hva skal han få i neste omgang (når han tar Moldova)? En liten bit av Finland? De kan jo overta administrasjonen av Svalbard, så lenge vi får være i fred?
De baltiske landenes NATO-medlemskap kan ses på som en potensiell trussel mot RU. Bør de si opp sitt NATO-medlemskap, eller bør de ikke ha NATO-styrker på sin jord i fredstid?
Det må gå en grense.

2 Likes

Vel, Zelensky sender formell EU søknad mens vi skriver.

1 Like

Hvis dette løser seg på relativt kort tid uten katastrofe får vi vikelig håpe dette var en vekker som gjør at han ikke går videre. Men det betinger i så fall at han har en fullstendig oppfatning av hvordan det har gått hittil på slagmarken.

Det som blir skrevet om at han ikke har full oversikt fordi ingen tør å gi dårlige tilbakemeldinger er ikke lovende for å si det mildt.

2 Likes

To forskjellige ting. Sverige og Finland er EU-medlemmer og er nøytrale land. Om russerene tolker EU-medlemskap som unøytral status vet jeg ikke, men de har ikke brukt det som argument mot Sverige og Finland i hvert fall.

Får virkelig håpe at russerene er innstilte på å svelge kameler der de kan.

1 Like

Velger heller å sitere en av de største krigsheltene som verden har fostret i moderne tid


Eller kongen, fra en tale i 2015

Det er grenseløst naivt å tro at Putin ville sagt seg fornøyd med “kun” Ukraina dersom Zelensky og den vestlige verden ikke hadde ytt motstand. Brent barn skyr ilden. Som nesten krever at kostnaden for slike angrep blir opplevd som uuttåelige.

En pasifistisk tilnærming ville åpenbart ha vært det samme som en åpen invitasjon til å fortsette med gjenreisningen av fordumse tider. Og gudene må vite hva det til slutt hadde betydd for det frie demokratiske Europa.

12 Likes

Hva tror dere er “the red line” for EU / Nato for millitær operasjon i Ukraina? Jeg mener ett sted går grensen, hva tror dere?

Bra redigert Aaleby, eg er ikkje passifist bare fordi eg skyr atomvåpen.

Også siterer du fra tungtvannssabotøren. What liksom… Vi gjorde jo det for å unngå atomkrig :grimacing:

Man må vel nå også kunne fastslå at NATOs generalsekretær ikke har fulgt fullt så godt med på det han burde fordi han har vært for opptatt av sine egne fremtidige planer. Slik han i bunn og grunn alltid har vært det.

Man sitter altså med to alternativer:

  1. Til enhver tid legge seg på rygg for Putin bare a-ordet nevnes og hvis ikke:
  2. Atomkrig

Seriøst?

5 Likes

Hva skal vi gi Putin for å unngå atomkrig?
RU har levert sine krav.

1 Like

Både Ukr og Ru kan avnazifiseres. Dvs Putin må trekke seg.
Deretter avspenningsavtaler på begge sider.

3 Likes

Jøden zelenskij som både er narkoman og nazist, putin virker veldig rasjonell

3 Likes

GOMEL REGION /Belarus/, February 28. /TASS/. The Russian-Ukrainian negotiations are over and the meeting lasted five hours, a source taking part in the talks told TASS on Monday.

“They have been concluded,” the source said.

The participants in the meeting are expected to give comments for the media on the results of the negotiations.

Russisk propaganda, men det kommer vel uttalelser fra begge parter snart hvis dette stemmer.

Når verden er svart hvitt så er man som regel ute å kjører…

Finland sender våpen til Ukraina

Finland vil sende våpen og ammunisjon til Ukraina, opplyser landets statsminister Sanna Marin til journalister mandag.

Leveransen vil inkludere 2500 automatgevær, 150.000 kuler, 1500 panservernvåpen og 70.000 pakker med mat, la forsvarsminister Antti Kaikkonen til

For første gang vil et flertall av finnene inn i Nato

For første gang ønsker et flertall av Finlands befolkning at landet blir med i Nato. En måling gjort av statskanalen Yle viser at 53 prosent av finnene ønsker medlemskap i alliansen. 28 prosent er mot medlemskap, mens 19 prosent «kan ikke eller vil ikke ta stilling til spørsmålet».

Dataene ble samlet inn 23. februar, dagen før Russlands invasjon av Ukraina.

8 Likes

Kom igjen Støre, få ut fingen!

8 Likes

Tap i Ukraina er ikke ett alternativ for Putin om man skal tro på utsagnene de siste årene. Saberrassling med atomvåpen har alltid vært der og er nok noe Putin ser på som ikke ønskelig men, noe sannsynlig utvei. Soviet var klare i sin doktrine på at atomkrig med vesten var sannsynlig, at de kunne mitigere skadene langt bedre enn vesten og at for større deler av populasjonen ville det være overlevbart.

Feks artikkelen hans fra i fjor likestilles Ukrainas pivot mot vesten som en eksistensiell trussel for Russland:
“It would not be an exaggeration to say that the path of forced assimilation, the formation of an ethnically pure Ukrainian state, aggressive towards Russia, is comparable in its consequences to the use of weapons of mass destruction against us.

Og fra wiki:
Russia describes its entire military doctrine as defensive military doctrine. With regard to nuclear weapons specifically, Russia reserves the right to use nuclear weapons:

  • in response to the use of nuclear and other types of weapons of mass destruction against it or its allies, and also
  • in case of aggression against Russia with the use of conventional weapons when the very existence of the state is threatened.