Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Bør det ikke begynne å gå opp for andre enn Putin og hans klakører at invasjonen av Ukraina kan vise seg å bli et gigantisk feilgrep, både militært og økonomisk?

Russerne liker visstnok å se på seg selv som rasjonelle.
Når konsekvensene viser seg så er det ikke umulig at de svelger noen kameler og rasjonaliserer bort sorgen over tapet av Ukraina. Og Putin forsvinner muligens fra jordens overflate, og blir like vanskelig å finne som en WW2-nazist i Sør-Amerika.

12 Likes

Jeg synes det er alright at vi har noen innlegg med fokus på økonomi i denne tråden. Er jo tross alt et investor-forum :wink:

13 Likes

Nå som USA og UK kutter russisk olje blir fort gasskranene til Europa stengt. Da snakker vi. Hvor mye visdom det er å kaste verdensøkonomien og råvaremarkedene på bålet får andre vurdere.

3 Likes

“Last Saturday night a delegation from the government of the United States of America arrived in Venezuela, I received it here at the presidential palace,” Maduro said in a broadcast on state media on Monday. “We had a meeting, I could describe it as respectful, cordial, very diplomatic,” he added.

Members of Venezuela’s opposition also held a “sustained meeting” with the visiting US delegation, according to Guaido’s office.

Venezuelan President Nicolás Maduro announced during a speech at the II Workers’ Congress his country’s readiness to provide oil and gas stability to the entire world.

The United States has imposed a battery of sanctions on Caracas in a bid to force Maduro from power, with one 2019 measure preventing Venezuela from trading its crude oil – which accounted for 96 percent of the country’s revenues – on the US market.

Putin mobiliserer reservister.

Men kun fra “ikke-russiske”-deler av Russland…

2 Likes

Nå er ikke problemet lenger å finne argumenter for NATO-medlemskap. Motstanderne leter desperat etter argumenter mot: :rofl:

Andersson: Svensk Nato-søknad vil føre til ytterligere destabilisering av situasjonen i Europa

Sveriges statsminister Magdalena Andersson sa på en pressekonferanse tirsdag at en svensk søknad om Nato-medlemskap vil føre til mindre stabilitet i Europa.

– Om Sverige skulle velge å sende inn en søknad, ville det ytterligere destabilisere denne delen av Europa og øke spenningene. Sverige ville bidratt til å destabilisere situasjonen, sa Andersson.

1 Like

Putins grove voldtekt av Ukraina får stadig nye konsekvenser for verdenshandelen. Og igjen spiller Kina en interessant rolle:

" A look at Russia-China wheat, sunflower oil trade as Ukraine crisis rages

China could emerge as a major buyer for Russian wheat and sunflower oil as wide-ranging financial sanctions threaten Russia’s agriculture trade flows to its traditional markets in Europe."

2 Likes

Herlig når russisk propaganda blir avkledd av osint.

4 Likes

Bør ikke ellers være mulig å tro at Russlands narrativ om nazisme faktisk spiller inn her. Kanskje russisk nazisme iom. at Putin åpent forakter konseptet Ukraina og nå prøver seg på en Sudetenland.

Zhoga’s kill was yesterday confirmed in a Telegram channel post from Denis Pushilin, head of the breakaway DPR.
“I have signed a decree on conferring the title of Hero of the Donetsk People’s Republic on Vladimir Artemovich Zhoga posthumously.”

The title of Hero of the Russian Federation has been awarded to Vladimir Zhoga (posthumously) for acts of heroism and courage. Vladimir Putin signed the Executive Order.

3 Likes

Det er grunn til optimisme:

  1. Det er enkelt å finne nyheiter om krigen i Ukraina, trass i at styresmaktene held fram å strupa frie medium i Russland, fortel russarar til NRK.

  2. Marit Christensen tror det bare er et tidsspørsmål før det russiske folket vender seg mot Putin. Hun mener han har feilvurdert både Ukrainas forsvarsevne og det russiske folks tillit. “Ingen tvil i min sjel om hvem som har høyest kampmoral”

7 Likes

Eller at det er flere sivile og nylige (sivile) soldater i Ukraina som laster opp klipp og oppdateringer i sosiale media og er med på å prege vår oppfattelse av status. I motsetning til de oppdateringene vi får fra Russland? Er sjeldent vi ser ødelagt Ukrainsk utstyr på samme måte som Russisk til tross for at Russland har hatt fremgang.

Er det en innovasjon jeg tror kommer etter denne krigen så er det at det vil være soldater i krig som primært vil ha som oppgave å lage Twitter/Ticktok og Snaps. Blir vår tids tromme og flaggbærere under krig.

4 Likes

Med bakgrunn i at Putin mobiliserer reservister fra “ikke-russiske”-deler av Russland, så skal man ikke se bort fra at Russland kan få en del innenriks-konflikter å stri med etterhvert. Og forhåpentligvis desintegrerer landet.

5 Likes

Kommer an på hvilke kanaler man ser. Russia-kanalen på telegram viser mye av det “samme” som Ukraina-kanalen. Ukrainske fanger som ringer hjem til sine mødre, ukrainsk materiell som blir forlatt, “frigjorte” landsbyer med vitner om ukrainske overgrep.

Og Russland bidrar med humanitær hjelp
Screenshot_20220308_182502_org.telegram.messenger

Propaganda på begge sider.

Og propaganda virker!

1 Like

Du har nok rett. Har ikke vært så mye på de kanalene.

Dette kartet er litt interessant, mulig delt av andre her tidligere. Mon tro hvordan dette ser ut om noen år?

image

2 Likes
3 Likes

Jeg begynner å tenke at Europa bør gå all in og kutte ut alt av olje og gass fra Russland.

Vesten har allerede bestemt at et Russland under Putin er uakseptabelt og at det er noe vi ikke vil ha noe med å gjøre i det hele tatt. Å bli kvitt Putin skal oppnås ved hjelp av sanksjoner.

Sanksjoner har aldri vært veldig effektivt, så hvor lenge har vi egentlig tenkt til å sanksjonere Russland. I 1 år? 3 år? 5 år? 10 år? Hvis Putin ikke er syk (som noen spekulerer i) så kan han fint leve i 10 år til.

Derfor kan man fort tenke seg at det vil koste Europa mindre å bare gå all in og kvele Putins regjering på så kort tid som mulig.

Rystads analyse har vært omtalt her før og de sier blant annet at hvis Europa kutter gassimporten fra Russland med for eksempel 50% så vil prisen også mer enn dobles og Russland tjener akkurat det samme som før, potensielt tjener de også mer. Rystad tror også det kan være mulig å kutte all importen fra Russland.

Det er også noen tyske økonomer som har kommet med en studie der de sier at stopp av import av russisk energi har en base case på -0.2% GDP til worst case 3% GDP i Tyskland. Hvis man tar utgangspunkt i en worst case på 3% så er ikke det så ille for det som sannsynligvis er en midlertidig nedgang.

Et åpenbart spørsmål her er hvor lenge Russland hadde klart seg med dagens sanksjoner og totalt stopp på olje og gass eksport til vesten. Det er vanskelig å se for seg at Putin kan holde det russiske samfunnet stabilt i mer enn 1 år i en slik situasjon, men det er kun spekulasjon fra min side.

13 Likes

Biden leverte en god tale. Nå håper jeg sakte, men sikkert, Putin spiller seg selv sjakk matt.
Blir vanskeligere og vanskeligere å fortsette særlig nå med siste uttalelsene til Kina også

4 Likes