Kommet noe nytt ut av NATO møtet?
Bare masse dårlig Stoltenberg engelsk 
Frihet mot å sloss for RU. Høres ut som en gyllen anledning til å sabotere grovt bak fiendens linjer for meg.
2 Likes
Jeg tviler på at det er mye frihet inne i bildet der.
De får neppe bevege seg fritt, og får neppe utlevert ammunisjon bortsett fra rett før strid.
Og så har jo Russland i tillegg kontroll på familiene deres…
Godt poeng.
Nå sier de at Nato aldri har vert mer samla en nå. Mener de at det har vert problemer innad i alliansen før? Synest det hørest litt skummelt ut om Nato ikke har vert samla før.
1 Like
Gjett om, Trump var jo nesten klar for å dumpe hele NATO-ordningen.
Mente USA finansierte alt alene virket det som en periode.
2 Likes
Trump har gjort mye dumt, men hans mål var faktisk å presse NATO landene til å yte mer. Rett skal være rett.
Nå har Putler fullført den jobben.
9 Likes
Litt ironisk at Putin og Trump samlet Nato slik. Tror fortsatt Putin har noe på han.
4 Likes
Også ironisk at opprustningen skjer som følge av Russlands lite overbevisende operasjon i Ukraina. Frankrike kunne gruset Russland i dag og Russland vil bli sterkt svekket etter krigen.
Det er nok mange sprikende interesser innad i NATO mtp både finansiering (enkelte nasjoner er rike, andre er fattige) og også hvilket mandat alliansen skal ha. At NATO gikk til offensivt angrep på Libya f.eks harmonerer ikke med forståelsen til de landene som til da kun ønsket en forsvarsallianse.
Og et stort land som Tyrkia, plassert mellom Europa og Asia, har andre strategiske interesser enn USA samt egne ambisjoner om å være en regional militær maktfaktor. Og så har du en del land som har gjort seg avhengige av russisk gass osv. osv.
Men nå har Putin samlet NATO bedre enn på lenge.
5 Likes
Ingen tvil om det.
Det sagt, dersom krigen Gud forby drar ut, så vil det begynne å slite på alliansen igjen gitt 10+ millioner flyktninger, dyr energi, inflasjon og mindre nyhetsverdi blant opinionen. Vi har en unik evne til å bry oss mindre med tiden målt opp mot egen hverdag.
2 Likes
Det billigste for NATO-landene er å kaste Russland på huet og ræva ut av Ukraina, slik at ukrainerene slipper å flykte.
Om man vurderer det dithen at ting ikke vil eskalere ut av kontroll, så ville det vært het enkelt for NATO å kjeppjage Russland ut av Ukraina. Samtidig er det sannsynlig at det vil eskalere i retning av det man får tro kan unngås: atomkrig.
Over tid vil Russland tape krigen, dersom de er dumme nok til å grave seg ned. De har ingen militær evne til å en gang holde deler av Ukraina (over tid). De er ingen konvensjonell trussel mot NATO eller andre land.
Best-case er om de blir våpenhvile og fred på akseptable premisser. Alternativet for Russland er å sakte men sikkert ikke bare tape krigen, men oppleve økende intern uro etter hvert som landet utarmes av sanksjoner og et nytt Afghanistan, bare verre.
4 Likes
Uten atomtrusselen har du helt rett, men om vesten risikerer å destruere hele verden med en opptrapping som inkluderer atombombing ut av kontroll, er det kanskje «billigere» å la den konvensjonelle krigen la seg spille ut?
1 Like
Man kan se på det slik: om man ønsker Putin og hans regime mest mulig vondt og risiko for å veltes, så er det «beste» at de holder fast på en feilslått strategi og at de sakte men sikkert lider større og større tap (noe de vil gjøre om man forutsetter at sanksjonene fortsetter og at Ukraina støttes økonomisk/militært).
Om vi ikke setter ned foten nå, hvorfor skal vi sette ned foten når et lite, ubetydelig NATO-land blir angrepet. Vi kan jo risikere atohoooooomkrig!!!
Hvor mange har tenkt over at det ser ut til å bli matmangel i verden, på grunn av Russlands overgrep.
Og, joda, Norge har penger, men vi har ikke våpen, og et nesten hvilket som helst NATO-land ville prioritert egen matforsyning på bekostning av Norges. Uten at jeg nødvendigvis ville klandret dem.
2 Likes
1- Jeg mener vi NATO/EU/Norge/Sverige/Finland +++ må gjøre mer for å hjelpe Ukraina nå, og så raskt som mulig
2 - Det er en forskjell på å være NATO medlem og et ikke-medlem. Håper i hvert fall det for Norges del, ellers er vi jo f*****d om naboen fra øst banker på hos oss.
2 Likes
Virker som de russiske styrkene øst for kyiv har gitt opp.
11 Likes
Jeg tror det er motsatt. Jo lenger dette trekker ut, og jo verre lidelsene blir, jo mer villig vil vi være til å ta vår del av byrden.
Se på de enkleste tingene vi selv kan gjøre for å avhjelpe energisituasjonen. Skru ned temperaturen fra 24 til 18 grader. Med longs over under og gode lester så er det ingen som fryser. Strømforbruk til oppvarming synker med kanskje 25%, Det er tall som monner.
3 Likes