Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Dagens

3 Likes

Hvetebolle til den som lager fyrverkeri av stridsvogn nr 600.

1 Like

Da har krigen i Ukraina tatt livet av flere russere enn det biltrafikken krever i Russland i løpet av ett år. De som omkommer er ofte etniske minoriteter som ikke vet hvordan de skal lure seg unna verneplikten.

1 Like

Kjapt oppsummert:

  • The first option is that current direct talks bring about a quick peace settlement.
  • The second scenario is that it gets worse before it gets better. (Stalemate)
  • A third alternative is a ‘Syria 2.0’ quagmire in Ukraine

Mao, ingen tro på at hverken Russland eller Ukraina kan “vinne” krigen. De er såpass jevnbyrdige at krigen vil bare føre til mer ødeleggelse for begge parter. Risikoen for Putin i den forbindelse er at han rett og slett blir avsatt av krefter innenifra, så han har også et insentiv til å avslutte helvetet.

Ukraina kan nok vinne, men til hvilken kost.

Russland har nå vist at de bomber byer helt istykker og dreper så mange sivile de føler de behøver for å ta over byer.

Spørsmålet er hvor lenge russland har nok utstyr til å holde på. De demokratiske landene sender stadig mer og mer avansert luftvern som gjør at de tapene blir større og Artilleri krever forsyninger som UKR forstyrrer.

Tror dog også at en avsettelse av Putin er beste og raskeste vei til fred.

4 Likes

Jeg stiller meg tvilende til at Ukraina kan ta tilbake byer bombet i stykker og okkupert av Russland. Da mister plutselig Ukraina fem mann for hver mann Russland taper.

Ja, men det tror jeg krever scenario 3 over, ikke så veldig pent.

Ser at britene har sendt Starstreak - Wikipedia til Ukraina.

Men Ukraina bruker jo også opp rakettene de trenger for sitt luftvern med lengre rekkevidde. Antar disse ikke er å oppdrive nå? Så det Ukraina trenger er avansert luftvern utover manpads. Det virker ikke som det er på vei? Forsåvidt, ikke noe de ville annonsert…

Trenger man ta de tilbake? De okkuperes i stor grad av russisk nasjonal garde som basically er opprørspoliti med våpen.

Holder å sulte dem ut eller omringe dem. Så gir de seg.

Kommer mye forskjellig luftvern, starstreak er 1 av dem.

Deployeres også MYE fancy stuff i polen som lett kan beskytte store deler av øst ukraina.

Ble inngått avtale om levering av raktter til langtrekkende luftvern i første uke. De har nok grei tilgang :wink:

Denne senest 19 mars.

Boosting Ukraine’s anti-air batteries proves easier said than done (france24.com)

En konvensjonell krig mellom NATO og Russland er en eksistensiell trussel mot Russland og kan godt føre til atomkrig.

Fra hvem til hvem? Hvilket system?

Artikkelen skriver en gang etter 15. april vil de ha Patriot på plass som erstattning…

Husker jeg riktig var det usa som stod for leveranse av rakettene. vil da anta at de fikk fra allierte som hadde S300 systemer mot patriot.

1 Like

Det er ikkje bevis for at forhandlarane blei forgifta. President Volodymyr Zelenskyjs rådgjevar, Mykhailo Podoljak, kallar påstandane for spekulasjonar.

Det er det samme som Bellingcat skrev i utgangspunktet, de kan ikke fysisk bevise at de ble forgiftet, men tre personer får ikke de samme sykdomssymptomene uten grunn.

I henhold til navnløse kilder, ingen dokumentasjon. Det kan godt være sant. Det kan like gjerne være rent oppspinn og/eller del av en aktiv informasjons-op. Bellingcat bør regnes som en forlengelse av vestlige hemmelige tjenester.

4 Likes

Who was the fourth member of the meeting who did not suffer symptoms? Would he not be the most suspect for poisoning of the others participants? Was he connected to Moscow hardliners? Was it the peace negotiator who shortly thereafter suffered something much worse than curious poisoning symptoms. Something which is left out of the current reporting. On Saturday March 5 the [Kyiv Independent reported]: According to Ukrainska Pravda sources, a member of the Ukrainian negotiating delegation that met with Russia, was shot dead by the Security Service of Ukraine officers as they were trying to detain him. The man was allegedly Denys Kirieiev, a former deputy chairman of Oschadbank. The SBU had “strong evidence” he was leaking information to Russia. Below is a picture of Denys Kireev. He is not in the picture of the Ukrainian delegation in the March 3 talks shown above. Denys Kireev is however shown at the end of the table in a picture of the Ukrainian delegation for peace talks on February 28. Some other participants of the March 3 talks also took part in that meeting. A day after it was reported that Denys Kireev, the ‘traitor’, had been killed by the SBU, he was named a hero:

MoA - Ukraine - Smoke And Mirrors Around Poisonous Peace Talks

Russlands viseforsvarsminister Gennadij Zjidko sier at beslutningen om å trappe ned angrepene mot de to ukrainske byene er tatt for «å øke den gjensidige tilliten slik at det kan forhandles frem og undertegnes en fredsavtale med Ukraina», ifølge Financial Times korrespondent i Moskva, Max Seddon.

Fra i går:

ISW continues to assess that the Kremlin has not abandoned its efforts to capture Kyiv and other major Ukrainian cities; we have not observed any Russian redeployment of combat power away from Kyiv to support operations in eastern Ukraine.[7]

ref: https://www.criticalthreats.org/analysis/russian-offensive-campaign-assessment-march-28

I samme rapport fra criticalthreats:

Ukraine has observed a “significant decrease in the intensity of traffic from the depths of the Russian Federation”—indicating Russia has likely already deployed most of its reserves to Ukraine.

Så, er de kanskje tomt for reserver og må trekke seg tilbake i området runde Kyiv for å ikke ende opp med å bli omringet / få ødelagt forsyningslinjer? I så fall, så er kanskje situasjonen nærmere den @Evilfreud ser for seg, hvor Ukraina faktisk kan vinne krigen.

Btw, i en retrett fra Kyiv og tildels Tsjernihiv, så vil jeg anta at russerne må la det stå igjen mye utstyr. I hvert fall fra Kyiv, så er det 140km tilbake til Hviterussland.

7 Likes

Mye som har skjedd de siste dagene som er litt vanskelig å tolke, men jeg begynner å få et intrykk av at det allerede har kommet dit i Russland at Putin er svekket.

Store bevegelser / moderasjon i krav i forhandlingene, uttalelser fra forsvarsdep. om redusert aktivitet i nord samt at områdene i Øst er hovedmålet er én ting, men dette kan også være et utslag av realitetsorientering hos Putin selv.

Det som er virkelig interessant er at det hver dag slippes drypp av kritikk i form av debattprogrammer på TV der det påpekes at krigen går dårlig og at dette blir et dårlig resultat for Putin. I et land der media er gjennomregulert tror jeg ikke at disse programmene sendes direkte, dvs at om Putin fikk bestemme hadde disse uttalelsene blitt redigert bort.

Her er det bare å følge med videre og prøve å sette ting i system. Mulig jeg er for optimistisk.

8 Likes

Denne f.eks:
https://tass.com/defense/1429019

image

Om forsvarssdep. har myndighet til å bestemme dette selv forteller det oss en hel del. Men en bør være klar over at veldig mye som kommuniseres fra Russland ikke er rett frem, å peke på den skyldige gjøres fra flere hold. Putin gikk hardt ut i sin første tale etter invasjonen og erklærte at han hadde iverksatt en operasjon. Slik som det utspiller seg nå kan han ha interesse av at noen andre fronter operasjonen og står som “ansvarlig”.

Det er heller ikke uvanlig at forsvarsdep. får tildelt en oppgave som skal utføres og at de må planlegge og gjennomføre den selv, f.eks er det sagt at Gorbatsjov ga de militære en tidsfrist for å finne en løsning / vinne krigen i Afghanistan. Når det ikke gikk ble det tatt en avgjørelse på politisk nivå om å avvikle. I meldingen fra Tass over fremstilles det derimot som om forsvaret har tatt en politisk avgjørelse.

Eventuelt kan det være at de tar så store tap at de vil bort uansett og benytter sjansen til å late som om de skalerer ned pga forhandlingene :thinking: Vanskelig å orientere seg.

5 Likes

Ukraina har fått nye militære forsyninger fra Russland…

7 Likes

Dette er nok en av hovedgrunnene til at krigen har havarert for Russland. Hadde det vært tele i bakken gjennom hele krigen hadde nok alt sett annerledes ut, både tanks og logistikk kunne da ha rykket frem bredere i stedet for å stå i kø på blokkerte veier.

1 Like