Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

4 Likes

India her på ca 2:25:00.

Carl har rett i å klage på India. Inderne er overraskende vinglete.

Speaking at a UNSC meeting, convened by this month’s Council President, the U.K., India’s Permanent Representative to the UN (UNPR), T S Tirumurti, called the reports out of Bucha “deeply disturbing” and said India “unequivocally” condemned the killings, but did not blame Russia for the civilian deaths.
Several other UNSC members also called for an inquiry into the killings in the Kyiv suburb, where bodies were found after the withdrawal of Russian forces, some with hands tied behind their back and appeared to have been shot at from close distance. UN Secretary General, Antonio Guterres, had also called for an independent inquiry earlier this week.

Litt oversikt over noen av skyttergravene som ble gravd i chernobyl. her bodde og sov russiske soldater i ukesvis. Å grave i sonen er NOGO siden man da graver opp de svært radioaktive lagene som ligger under overflaten.

6 Likes

Han her typen har en del interessante tråder, ansatt i Wilson Center, men bosatt i Moskva visstnok.

2 Likes

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-06/china-s-un-envoy-calls-violence-in-bucha-deeply-disturbing

Kina derimot sensurer og dekker over den vestlige tolkningen av “hendelsen”, men slipper til Russland så de får sagt sin mening.

2 Likes

Får ikke åpnet linken din fra Bloomberg, men står det noe utover det som kommer frem her? Det virker uansett som Kina og India fremdeles er rimelig samstemt i FN.

Before Zhang’s remarks at the UN, state media had mostly amplified Russia’s denial that Putin’s army was involved in the killings. On Monday, CCTV published Russian defense ministry claims that all photos and videos of Bucha were “directed by the Ukrainian government for Western media.”

That theory, dismissed as a falsehood by numerous governments, was widely circulated on Chinese social media, while posts showing how newspapers around the world were condemning Russia’s massacre on their front pages were censored.

The Communist Party backed Global Times tabloid referred to the mass killings as the “Bucha incident” in a Wednesday editorial, which called the U.S. the “initiator” of the Ukraine crisis and blamed it for exacerbating tensions by sanctioning Russia.

Still, some netizens were outraged by Russian’s atrocities, comparing them to the Nanjing massacre, which China says led to the killing of 300,000 civilians by an invading Japanese army for several weeks from late 1937 to early 1938. Some Japanese nationalists have said the number of deaths cited by China are greatly exaggerated and deny that atrocities took place. Japan’s Foreign Ministry said “the killing of noncombatants, looting and other acts occurred. However, there are numerous theories as to the actual number of victims.”

“As Chinese people who have the memories of the Nanjing massacre, those who can still defend massacre of civilians have utterly lost their conscience,” said one Weibo user in a post shared nearly 900 times.

VG er på plass med egne folk.

Ingen lystig lesning fra de befridde byene.

Butsja-innbyggere om russernes fremferd: – Helt uhyrlig – VG

1 Like

Israel også, men de fordømte også i går. Det holder på å snu nå.
Det kan bli vanskelig å fastholde løgnen om nazisme, hvis også Israel snur enda mer, og kanskje innfører sanksjoner.

1 Like

Ok (takk).
Så lenge kinesisk statsmedia fordummer seg selv ved å gå et slags ærend for FN-ambassadøren Vasilij Nebenzia (og Lavrov), så er det nesten greit. Granskningen vil avsløre at Nebenzia og Lavrov ikke har grunnlag for å vite hva de faktisk benekter, og den samme “æren” vil da tilfalle kinesisk statsmedia.

Det er spor av gressbrann der også - en effektiv måte å få skyer av tunge partikler opp i luften på.

1 Like

Ser at Darth Putin og andre lykkes med sin strategi :wink:

4 Likes

Fordi NFZ over Ukraina ikke er en eksistensiell trussel mot Russland

2 Likes

Det er så mange dumme politikere med huet i ræva at jeg frykter for fremtiden til vesten. De er så skakk kjørt i huet at de ikke klarer ta enkle valg. Den samme suppa sitter på tinget i Norge.
Video av debatt i EU parlamentet.

“Jo mindre våpen vi gir til Ukraina jo mindre problemer for ukrainske barn” jo kajppere er krigen over. Snakk om skakkjørt logikk.

4 Likes

“We dictators don’t do propaganda to make you believe something. We do it to make you believe nothing. Then you’ll do nothing.”

Ja, Putins ønske er at vi ikke reagerer med annet enn fordømmelser og andre tomme ord.
Det er dette som gjør det vanskelig å skille mellom ekte putinisme, passifisme og kontrarisme.

5 Likes

Estland har 1.3 millioner innbyggere og har gitt mer våpen i dollarverdi enn Tyskland med 83 millioner innbyggere.

3 Likes

Det er presist sagt.
Russlands propaganda tror jeg typisk tjener to formål:

  1. Å få russere og enkelte “konspirasjons-parate” i vestlige land til å tro på løgnene.
  2. Enda viktigere: å skape et inntrykk av at fakta er omdisputert. Plutselig omtaler f.eks. Aftenposten Bucha som “påståtte krigsforbrytelser” som skal undersøkes. Her spiller russisk propaganda på vestens akademiske tilgang med kritisk tenkning. Både medier og en lang rekke debattører går rett i fellen og begynner å snakke om å se en sak fra begge sider - noe som er en intellektuell dyd i ærlige debatter, men blir bare tull når den andre siden er russisk propaganda og manipulering. Det er jo også presist sånn de beste trollene også opererer, de er intelligente og fremmer ikke åpenlyst deres pro-russiske agenda - det de derimot gjør er å påpeke at vi må se saken fra begge sider. Dermed spiller de på vår behov for å fremstå som intellektuelt redelige, og det er mange som er klare for å legge ansiktet i alvorlige folder, klø seg litt på haken og bli med i en “seriøs” diskusjon.
  3. I Bucha-propagandaen er det i tillegg et tredje formål: fornektelsen av overgrepene blir et nytt overgrep mot de etterlatte.
7 Likes

Det er sikkert mye torturerte lik og barn i Mariupol så her skal bevisene fjernes. Kadyrov sine styrker har jo vært der lenge og det er jo nettopp dette de brukes til i Tsjetsjenia. Det går rykter om hva de har gjort med en del barn i Mariupol.

2 Likes

Angående Bucha, jeg prøvde å finne ut hvor mange menn / kvinner / barn som var drept, men har ikke klart å finne noe ut av det. Noen som har en kilde på det?