Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Det har han lov å være. Vil alltid være noen som er uenige.
Uten at det gjør at de har mer rett.

Skal man tolke det russiske medier sier er målet å gjennopprette sovjet sine glansdager.

Men uansett hva grunnen til Putin måtte være så er den ikke legitim og det finnes ingen grunner som legitimerer angrepene hans.

8 Likes

Det tass gjør her er å gjengi en uttalelse fra usa, hvor blant annet “hope” blir til “expect” . Jeg leser amerikanernes uttalelse mer som en oppfordring enn en analyse.
“I understand talks between Russia and the Ukrainian Federation have just concluded for today. We hope these will result eventually in Russia’s immediate halt of its invasion and withdrawal forces from Ukraine,” the official said

4 Likes

Er ikke alltid den mest uskyldige de som sitter fremst i klasserommet heller. Som i dette tilfelle Nato.

Er nå flere som mener EU og Ukrainas ønske om å bli inkludert har vært mer tungveiende. Fordi det enten er EU eller Russland.

Nato blir bare en tilleggsgrunn. som heller ikke legitimerer krigen på noen måte.

5 Likes

Jepp, det fremstår faktisk som dette ville skjedd helt uavhengig av NATO. Russland vil ha kontroll over de gamle sovjetlandene.

4 Likes

Nå må Kina komme på banen her! Den som tier samtykker.

2 Likes

Ingenting legitimerer krigen. Men at det ikke er NATO(-utvidelser) som veier tyngst i russiske sikkerhetsvurderinger er for meg absurd å anføre.

3 Likes

Putin har i alle fall fått formidlet til russere at det er et problem at det vil kunne plasseres raketter nærmere Moskva fra området helt nordøst i UA.

Men da burde Putin også bekymre seg over Latvia. Det er et potensielt pressmiddel vesten kunne benytte.

Ja, men når Putin er “den nye Hitler” så KAN ikke Mearsheimer ha rett. Når Putin er “den nye Hitler” da VET VI at han allerede for lenge siden bestemte seg for å erobre hele verden. Hvem han har tenkt å ta av livet av i sine konsentrasjonsleire med gasskammere eller en nyere variant av det samme, det er bare et spørsmål om tid før vi finner ut… Det er vel mest sannsynlig allerede i gang, i skjul bak Ural-fjellene :roll_eyes: Slike som ikke tar utgangspunkt i at Putin er “en ny Hitler”, nei det blir MENINGSLØST å lytte til. Det blir som å tro at Chamberlain kanskje kan ha vært inne på et riktigere spor og at hele den andre verdenskrigen kunne ha vært unngått. Og det VET vi jo er feil…

2 Likes

Men du var også knallhard på at det ikke kom en krig.

EU har vært VELDIG tydelige på at det er EU eller Russland. Ukraina valgte EU og resultatet var starten på en økonomisk boom. Da vet putin at vinduet for å kunne ta tilbake Ukraina lukker seg fortere enn han kan si babuska.

Krigen er uansett gått over i et folkemord. Så alle grunner for å egentlig starte den er helt ugyldige.

Nå handler det kun om å stoppe putin og straffe han for folkemordet.

20 Likes

Ja, jeg trodde virkelig ikke de skulle velge maks-alternativet og maks risiko. Det bekrefter jo bare at de anser situasjonen som eksistensiell. Det har samtidig ingenting med betydningen av NATO å gjøre. Ukraina valgte EU i 2014.

Hæ?

1 Like

Frykt for et ekspanderende nato er ikke selve beveggrunnen, hevder for eksempel forfatteren i link under. Den dype motivasjonen er en århundrelang russisk og rasistisk forestilling om en russisk verden der Russland er midtpunkt, og statene rundt består av annenrangs russere. : Disse statene “tilhører” Russland, men folkene der er ikke av samme rang som dem. De kan brukes som gjestearbeidere etc. “Trusselen” fra Nato kan brukes som påskudd for å gjenopprette dette imperiet.

4 Likes

Sett bombingen av sivile mål i det siste?

Sivile er målet. Da er det folkemord.

3 Likes

Kina sitt offisielle syn reflekteres i denne artikkelen: More light shed on US role in crisis - World - Chinadaily.com.cn. Artikkelen er fra i dag.

With Iran among those nations identifying the United States’ actions as the root cause of the Ukraine crisis, experts said the European conflict stems from decades of provocative policies from the superpower and its Western allies.

Tror ikke man kan forvente seg noe som helst av Kina her.

2 Likes

Sivile dør i krig. Det er derfor all krig er tragisk. Men, det er ikke definisjonen på folkemord.

3 Likes

Kanskje Kina er med på på en større plan her ?:grimacing:

1 Like

Hensikten til Russland er jo faktisk å knuse den ukrainske identiteten. De kommer til å teppebombe, henrette og arrestere. Kan fort ligne på et folkemord til slutt.

2 Likes

Ikke for alle i dette fora ser det ut til

Da tror jeg du og historien vil være uenig. Dør MYE sivilie i bombeangrep på sivile.

2 Likes

Kina ville nok sett på mangel av sanksjoner fra vesten som en klar “go ahead” for å løse Taiwan situasjonen sin. Nå tviler jeg på at de er der.

5 Likes