Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

India avventer, fordi de har kjøpt en haug med våpen fra Russland. Men så har de visstnok kansellert mye av ordrene.
Sikkert ikke fryktelig imponert etter å ha sett de demonstrert i Ukraina.

Brasil får vi se på, men forsøker Bolsonaro å gjøre noen triks, så tar innbyggerene saken i egne hender.

Kina sier seg selv.

Mangeårig hengemyr er forferdelig for begge parter med tanke på de sivile kostnadene i Ukraina, men det vil være umulig for Russland å opprettholde og vil bety slutten på Putin. Dette er noe helt annet enn Afghanistan. Kharkiv er ekstremt viktig i det store bildet fordi Russland har brukt veldig mye ressurser på denne byen og det har bremset ned invasjonen av nord-øst ukraina betydelig. Det samme gjelder forsvaret av Sumy som også har vært vellykket. Hvis disse to byene hadde falt kunne Russland sannsynligvis okkupert alt øst for Dnieper relativt raskt. Dette hadde plassert Russland i en sterk forhandlingsposisjon for Putin kan sikkert ta til takke med å dele landet i to.

Russland har også sendt mye styrker forbi Sumy som skal omringe Kiev fra øst, men disse styrkene har sannsynligvis vært aktiv siden de tidligere dagene av invasjonen og kan fort ankomme Kiev med lite mat og drivstoff. De kan derfor havne i en utsatt posisjon hvis ukrainerne har ressurser til å slå tilbake i dette området. Russerne har store styrker i Kiev-området så dette er ikke nødvendigvis enkelt, men dette er også et område der ukrainere sannsynligvis får inn forsyninger og forsterkninger. Ukraina kan i teorien mobilisere noen solide styrker av de 10 millioner som bor i vest-ukraina.

Wikipedia har forresten et av de beste kartene over invasjonen:

6 Likes

Du har har rett når det gjelder at dette er forferdelighet. Jeg håper for Ukrainas del at du har rett. Å. dra konklusjoner på bakgrunn av det ensidige bildet som fremkommer i media og/eller noe man tror man vet gir et dårlig utgangspunkt for troverdigheten til konklusjonen.

Wikipedia har det beste bildet. Som akademiker får jeg vondt i sjelen når leser slike utsagn.

1 Like

Ja det er ekstremt høy usikkerhet rundt all informasjonen som kommer fram.

Wikipedia har et av de bedre kartene fordi det lages via konsensus og det er ikke bare bare å redigere.

2 Likes

Det er nettopp hengemyren som er veien til seier for Ukraina.

4 Likes

Det er ikke en økonomisk krig, det er bare en spesialoperasjon :wink:

5 Likes

Tyskerne har hatt litt vel mye arvesynd, for russerne er det motsatt.

3 Likes

Verdt å lese. Analyse av krigen fra en russisk militærekspert. Legg merke til at den er skrevet FØR krigen startet, og selv Snåsamannen hadde vært misunnelig på klarsyntheten her. Hadde vært interessant med en oppdatert versjon nå etter de faktiske hendelsene har funnet sted, hvor forsyningssvikt, store tap og lav moral til de grader spiller en rolle i krigens videre forløp.

3 Likes

Denne krigen binder store deler av Europa sammen på en veldig positiv måte. Ettervirkningene kan virkelig bli interessante. Forståelse for viktigheten av militær sikkerhet, samhold og matsikkerhet.
Vi viser også stor grad av medfølelse og solidaritet med et land som blir regelrett voldtatt.
Skulle bare ønske at vi kunne vist samme holdning til alle andre folk og land som har blitt angrepet på samme vis. F.eks. Jemen. Rart hvor selektive vi blir når det avgjøres hvem vi bryr oss om?
Når det gjelder mulig inngripen i Ukraina fra NATO, må man forholde seg til hva Putin etter all sannsynlighet vil svare med. En gal mann presset i et hjørne gjør hva som helst,! Har ikke Putin en gang uttalt at en verden uten Russland ikke er verdt å ta vare på?
Hva har vi oppnådd med å hindre bombing av Ukrainske byer ved hjelp av flyforbud, dersom alternativet er fullskala atomkrig? Da dør ikke bare alle Ukrainere i byene men også over tid samtlige av oss andre. Er det virkelig noen som vil ta en slik risiko og som ikke tror at Putin er gal nok til å svare slik?

5 Likes

Da begynner vi å skjønne hvorfor russerene har holdt tilbake store deler av flyvåpenet.

Det gikk ikke så bra idag for dem.

16 Likes

Oryx legger i tillegg kun til tap som er bekreftet fotografisk, så dette er bekreftede tap.
Hvor effektivt er egentlig stingers mot jagerfly? De flyr jo ganske høyt, men russerne har jo mistet en haug av jagerfly det siste døgnet.

2 Likes

Ukraina har S300 systemer og andre eldre systemer.

Samt om de har tatt i bruk deler av krigsbyttet så har de pantsir også.

1 Like

Tja, lettere tilgang gjennom Perleporten? :wink:

3 Likes

Nei, de flyr lavt og på natta, så de skal være vanskelig å få med seg. Rekkevidden er bare på 3-4km.

1 Like

Russerene har ikke smartbomber. Så de må fly lavt for å treffe. Samt at flyr de høyt kan S300 systemene ta dem

4 Likes

Det går for seg. Henretter en av sine forhandlere på gaten.

Ellers er dette en tråd som oppsummerer et faglig og historisk konsensus har blitt fullstendig ignorert med tragiske konsekvenser. Noe som gjør det hele ekstra jævla meningsløst.

Det vi ser nå er en eneste stor frakobling av Russland fra Vesten. Økonomisk, politisk og i stor grad sivilt. Hvor ser Russland? Kina.

I praksis vil man innen relativt kort tid få en ny bipolar verdensorden. Og det blir ikke til det bedre.

5 Likes

Ble postet film at han ble avhørt tidligere idag. Tror man skal vente litt på offisielle kilder før man trekker konklusjoner.

– Ukraina må være en nøytral stat. Vi har ødelagt nesten all militær infrastruktur i Ukraina. Vi er nesten ferdig med den jobben, sier Putin.

Fin vei ut. De kan erklære at de har denazifisert Ukraina og ødelagt militær infrastruktur og kalle det en seier. Hvis de samtidig sitter igjen med Krim og ingen sanksjoner, så blir de sikkert fornøyde.

3 Likes

Det kommer til å ta år å rulle tilbake særlig med sanksjoner så lenge regimet til Putin sitter, vi har basically gått til økonomisk krig mot han

5 Likes