Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 4

Mye bra informasjon her, men de tegner et dystert bilde:

In some fighting zones in the Donbas, Russian commanders have sent in fresh troops every day to replace those on the front. “One soldier advances two metres, and then another comes to push farther,” Tarnavsky said. In areas where battles have been the most intense, Russia has had, by his count, a five-to-one manpower advantage. Tarnavsky also estimated that Russia has an advantage of up to seven-to-one in artillery batteries and a similarly large stockpile of munitions. As a result, Russian forces can rely on wave after wave of indiscriminate fire from large-calibre artillery, along with missile and air strikes, to soften Ukraine’s defenses, inflicting large casualties before they advance.

I heard multiple stories of Russia’s disproportionate reliance on heavy weaponry. A ten-member Ukrainian reconnaissance unit was spotted during a mission and then fired upon by three Tochka-U ballistic missiles, a munition hefty enough to take out a bridge or an entire command post. Tarnavsky told me of individual Ukrainian artillery systems targeted by Iskander missiles, which cost an estimated five million dollars a shot. “That’s a very expensive pleasure,” he said. “You have to be very rich, or very desperate.”

The toll on Ukrainian forces in recent weeks has been immense. The country’s President, Volodymyr Zelensky, has said that as many as a hundred soldiers are killed each day, and five hundred wounded. On a highway in the Donbas, I passed a convoy of trucks with signs that read “Cargo-200” on their windshields, military parlance for soldiers killed in action. Still, Ukraine’s military doesn’t lack soldiers; mass mobilization efforts and an influx of volunteers have doubled the ranks of the armed forces since February. The more pressing shortfalls, Tarnavskiy told me, are of experience and skill. “A lot of regular military personnel have been killed,” he said. “They are replaced by doctors and mechanics. We have manpower, but much of this core”—those with combat experience who could lead and motivate new recruits—“is either dead or wounded.”

5 Likes

Kommer aldri til å skje, men hvis Nato med sin samlede flystyrke ga putler ultimatum om å trekke seg tilbake ville krigen vært over på kort tid.
Russland nå ville vært fullstendig hjelpeløst med en koordinert flykampanje og ukrainske bakkestyrker. De russiske styrkene er så konsentrerte nå at Donbas ville vært dekket av svidd kjøttfarse og brent stål på no time.

Desverre bare en deilig våt drøm…:confused:

7 Likes

Det må jo etter hvert komme til et punkt hvor ukrainerne ikke lenger har tilstrekkelig med trente soldater å sende inn, og slikt sett kan russernes kvantitative overtak til slutt bli utslagsgivende.

Russland når det punktet før Ukraina.

Fordi russiske soldater også mangler motivasjon. Det gjør ikke Ukrainske soldater.

3 Likes

du skal ikke se bort i fra at ukraina når har verdens største stående moderne infanteri

3 Likes

The culmination of the battle for the Donbas—and thus, Russia’s invasion, writ large—may come down to a race between competing time lines: Can Russia grind down Ukrainian forces and continue its metre-by-metre advance faster than Ukraine can receive substantial numbers of Western artillery systems and munitions? The United States has provided more than a hundred M777 howitzers and, on May 31st, the Biden Administration said it would provide Ukraine with himars , a guided long-range rocket system with a range of about forty-five miles. France supplied Caesar self-propelled howitzers; the United Kingdom sent a number of U.S.-made M270 rocket launchers from its arsenal. But even with all these shipments, Ukraine has far less heavy artillery in the field than does Russia.

Det skal sies at krigen om Ukraina ikke handler om Donbass. Russland slåss nå krigen delvis på sine vilkår. Samtidig, i hele resten av fronten, som er der andre 900 km, så har ikke Russland i nærheten så mye tropper eller artilleri.

Det er en grunn til at Russland ble slått tilbake fra kharkiv og at Ukraina har startet en offensiv ved Kherson. De har flere folk en Russland, men mye mindre tungt utstyr. Hvis russland blir tvunget til å spre seg ut, så vil de ikke kunne bruke taktikken de nå kjører i Donbass på en svært smal front.

Ser det nevnt, også fra ukrainsk hold at de går tom for “proffer”. Ukraina har utdannet 100-150k vernepliktige hvert år siden 2014. Disse var nok også involvert i treffninger i Donbass og er ikke ukjente med krig.

Det er heller ikke slik at det er lett for Russland å fornye lageret av presisjonsrakettene sine.

Tocha-u feks har treffsikkerhet på rundt 90m, mens de systemene Ukraina nå får har noe sånt som 4m. Hvis du trenger 10% så mye artilleri for å vinne en artilleriduell og du har 15%… Jeg tenker at Ukraina vel kunne fått litt flere slike? :thinking:

Iskander-m treffer på 2-5m, men det er noen rykter om at de begynner å få veldig få slike og at de er bygget med vestlig sanksjonert tech

3 Likes

Det samme har jeg sagt siden dag 1 av krigen!# NFZ

Gi Russland 7 dager på å trekke seg ut av Ukraina. Etter det vil alle russiske styrker som oppholdet seg i Ukraina være legetime mål for Nato og RoW

3 Likes

Fordi Russland liksom skal beskytte alle sine invasjonsstyrker med atomvåpen?

Tror man skal legge den atomfrykten vekk. Så lenge man gjør det klart at man ikke skal touche russisk jord, så mener jeg det ikke øker risikoen for atomkrig

6 Likes

Men så er det endel ulike oppfatninger om hva som er russisk jord da… Angrep på Krim, gjerne med amerikanske våpen, et angrep på russisk jord? Et angrep på en oblast i Ukraina der det har vært avviklet en “folkeavstemning” om å bli russisk, er det et angrep på russisk jord?

Bare å invadere.

Russland må før eller senere konfronteres. Og det er bedre å gjøre det nå, mens de er ute av balanse, enn at de får gjenvunnet styrken sin, og angriper oss.

2 Likes

Polens president har forstått et-par ting:

"Polens president Andrzej Duda mener dialogen de franske og tyske statslederne forsøker å føre med Russlands president Vladimir Putin, legitimerer ham.

– Jeg er forbauset over alle disse samtalene de holder med Putin, over statsminister Scholz, over president Emmanuel Macron. De oppnår ingenting med samtalene, sier Duda i et intervju med den tyske avisa Bild.

Ifølge Duda er det å snakke med Putin «en slags legitimering av en person som er ansvarlig for krigsforbrytelser begått av det russiske militæret i Ukraina».

Putin har ansvaret alene for at det russiske militæret gikk inn i Ukraina, selv om han fikk støtte fra militærledere, sier Duda. Han sammenligner videre situasjonen med andre verdenskrig.

– Snakket noen med Adolf Hitler slik som dette under andre verdenskrig? Sa noen at han trengte å redde ansikt? At ting måtte gjøres på en måte som ikke ville ydmyke Adolf Hitler, spurte Duda retorisk, med henvisning til at enkelte vestlige ledere, blant dem Macron, har sagt at det er viktig å gi Putin en vei ut av krigen som ikke er ydmykende for ham."

12 Likes
1 Like

Jeg stusser på en ting:

Hvorfor er ikke fredsbevarende styrker fra FN vurdert der det er fred / blir etablert kontroll etter å ha drevet russiske styrker ut? FN-styrker vil vel oppleves som mindre provoserende enn NATO-styrker, og vil kunne sette situasjonen som “låst” der det er kontroll.
Jeg sliter med å se at Russland vil angripe / nedkjempe fredsbevarende styrker utplassert av FN.

Hva mener foraet? Vil dette være like provoserende som NATO-styrker,eller kan dette være en vei ut av uføret?

1 Like

Fordi Russland kan VETO i sikkerhetsrådet. og dermed ingen FN styrker.

2 Likes

Current Members | United Nations Security Council

Ja, det er sikkert korrekt. Prinsippet med vetorett er jo en annen sak.

Skal en først ha prinsipper:

Et land som går til krig på et annet bør miste vetorett, finne seg i et på forhånd definert sanksjonsregime, samt være erstatningspliktig for hvert ett øre krigen påfører av kostnader / tap.

Det er frustrerende å se hvor kort den menneskelige rase faktisk har kommet.

14 Likes

Og hvor fort vi glemmer at krig ikke er så langt unna som man tror.

3 Likes

Dette er ganske deprimerende lesning, på den måten at man nesten er tilbake til situasjonen før invasjonen, men med den store forskjellen at områder og byer i Ukraina nå er sønderbombet. Vi må håpe at Ukrainas antagelser om varigheten er bedre enn Russlands, og at det sakte men sikkert siger innover det rusisske folk hvor ødeleggende denne krigen vil være for dem. Hvor lenge vil Ukraina-krigen vare? Russerne og ukrainerne er enige om én ting.

Jepp, Polen har satt seg selv i en mye smartere posisjon enn Tyskland, og sikkert enn Frankrike også, og kan derfor nå gjøre det moralsk riktig.
Polen er ikke lenger avhengig av russisk gass, slik Tyskland er, og for så vidt også Italia er.

Sjekker man fyllingsgraden i polske gasslagre så er de nå på solide 95,7% !!, ingen land som trenger større mengder gass på lager er i nærheten av Polen, not even close. Størrelsen på europeiske lands gasslagre kan man se i følgende link:

https://agsi.gie.eu/#/

Av land som bruker mye gass, og trenger store lagre har til sammenligning Tyskland 52%, Frankrike 55%, Italia 52%, Nederland 43%, Slovakia, 46% og Ungarn 33%.
Noe som faktisk er ca normalt for 9. juni, nå som “fyllingssesongen” er i gang (mai til september).

Polen var veldig smarte, noe fint kan illustreres med hvor tidlig de startet med å fylle gasslagrene i 2022-sesongen. Sjekker man tidslinjen ca 1:30 i linken under så er poenget hvor flinke Polen har vært godt illustrert.

Headingen på video-innslaget er:

Analysis: Who is Buying russian gas?
Sky News` Economics and Data Editor Ed Conway is taking a closer look at who i buying russian gas and how they are paying for it.

Kommentar fra Ed Conway (tidslinje 1:20 til ), og artikkelen /avlesning ble gjort 27. april 2022.

“This graph shows the amount of storage they have i Poland. In previous years it goes down in the winter and up in the summer.
And look at where they are this year, this year we can see that they have a lot more in storage thanin previous years, it is almost as they knew that something was comming

Og selvsagt skjønte Polen det, og var super-flinke.

Normalt følger gasslagrene en helt konkret syklus i bølger; ned om vinteren, og opp om sommeren, og det er påfallende fin rytme i det. Man er veldig sjelden mer avvik enn noen få prosent fra normalen år for år, noe som fint vises i videoklippet

Men i 2022 gjorde Polen det annerledes.

Normalt er gasslagrene som lavest i start april/slutt mars.

for årene 2018 til 2022 var fyllingsgraden (%) som følger:

01jan
2018 :77.7%, 2019 :70.2%, 2020 :91,7%, 2021 :73,8%,
snitt 2018-21: 78.4%
2022: 84.7%
2022 vs snitt 2018-21: +6,3%

20 jan
2018 : 67.4%, 2019 :62.1%, 2020 :77.1%, 2021 :62.1%,
snitt 2018-21: 67.2%,
2022: 74.2%
2022vs snitt 2018-21: +7,0%

20 feb
2018 : 51.0%, 2019 :51.8%, 2020 :55.2%, 2021 :47,6%,
snitt 2018-21: 51.4%,
2022: 58,4%
2022 vs snitt 2018-21: +7,0%

20 mar
2018 : 37.8%, 2019 :43.8%, 2020 :45.5%, 2021 :39.6%,
snitt 2018-21: 41.7%,
2022: 61.8%
2022 vs snitt 2018-21: +20.1%

20 apr
2018 : 38.2%, 2019 :40.3%, 2020 :46.6%, 2021 :38,3%,
snitt 2018-21: 40.9%,
2022: 72.5%
2022 vs snitt 2018-21: +31.6%

20 may
2018 : 48.3%, 2019 :50.8%, 2020 :54.7%, 2021 :46.7%,
snitt 2018-21: 50.1%,
2022: 90.8%
2022 vs snitt 2018-21: +40.7%

09jun
2018 : 59.0%, 2019 :60.2%, 2020 :59.0%, 2021 :54.8%,
snitt 2018-21: 58,3%,
2022: 95,7%
2022 vs snitt 2018-21: +37,4%

Mao så ser vi at det har skjedd noe med Polens gass-lagre etter 20. februar.
Når russerne invaderte Ukraina så gearet Polen opp kjøp av russisk gass noe voldsomt.

Russerne var selvsagt villige selgere, for de vet at den 1. november så åpner Baltic Pipe, dvs gassrørledning fra Norge som vil forskyne Polen med 50% av Polens gass-behov, og erstatte russisk gass som inntil nå dekket 50% av Polens behov. Faktisk vil det være slik at ekstra-kjøpet av russisk gass i de 2-3 månedene etter krigens utbrudd har gjort Polens transisjon fra russisk til norsk gass helt sømløs ! Ved å bøtte inn på med russisk gass i mars, april og mai slik at fyllingsgraden nå ligger 40% over hva den normalt er på for Polen, og også 40% over hva land som Tyskland, Frankrike, Nederland, Italia, Slovakia og Ungarn har pt.

6 Likes

FSRU kontraheringen i Europa bare fortsetter og fortsetter

Germany to Charter Four FSRUs in Push to Cut (oedigital.com)

1 Like