Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 5

Send long range raketter til UKR umiddelbart…

5 Likes

Personlig synes jeg de bør få long range missiler og lov til å skyte på rene militære mål også i Russland. Men de har vel noen mål innenfor egne grenser de kan begynne med.

10 Likes

De burde strengt tatt få skyte på alle relevante russiske mål, deriblant kraftverk, fabrikker, flyplasser, jernbanestasjoner, broer, +++

9 Likes

I det minste må det da være legitimt å skyte tilbake på de rakettbaser i Russland som beskyter Ukrainske mål?

9 Likes

Til og med nøytrale Sveits stiller opp, mens Norge skal vurdere litt mer…

7 Likes

Man kan jo si at russerene har lagt ut endel miner for å si det mildt.

Da kan det jo være en Russisk offansiv nærmer seg.

3 Likes

Tror det kommer til å bli veldig stygt de neste ukene. Det er fullstendig utrolig at det her er mulig i 2023 i Europa. Spennende å se hvordan vesten reagerer da.

7 Likes

Nytt ramstein møte imorgen, kommer nok mer pakker og greier.

Støre skal kjøre pressekonferanse 1030. Snakke om forsvaret. Blir ikke overrasket om nye norske donasjoner nevnes.

10 Likes

Ja NATO skulle satt hardt mot hardt fra start
Kommer til å bli stående igjen som en enorm skamplett i historien. Uansett hvor mye våpen Ukraina får så vil ikke Russland gi seg.

13 Likes

Når det i tillegg tar 1 år kanskje før de kan fly f16 så kommer Russland til å bli mye råere i krigføringen i det vinduet de har nå…tragiske greier

1 Like

Håper Ukraina har fått endel av 155mm artilleriet og IFV-ene sine. Og har nok droner til å kunne bruke det effektivt.

3 Likes

Mye har skjedd siden Scholz så raust ga Ukraina 5000 hjelmer i starten av krigen, men akkurat som for 1/2 år siden så har jeg også nå vanskelig for å se hvordan dette skal ende. Vesten har etter hvert donert betydelig mengder våpen og utstyr, men UA har ikke tatt kontroll tilbake over så veldig mye landområder egentlig og har en lang vei å gå før RU er helt ute av UA.

Det er heller ikke lengre så mye snakk om en svak Putler døende av sykdom. At han blir styrtet virker heller ikke særlig sannsynlig lengre. Stoltenberg er også ute å advarer om langvarig konflikt.

I mens går tiden med store lidelser for det Ukrainske folk og en mer polariserende verden, hvor handel og innovasjon begrenses.

NATO har vært veldig tydelig på ikke sette personell inn i UA, og det tror jeg heller ikke blir å skje.
Men skulle RU vinne frem med en ny offensiv, skal NATO/Vesten da bare sitte å se på? Krangle om de skal gi A eller B mens tiden svinner hen?

Hvordan ser dere som er mest aktive her inne på mulige utfallsrom videre? Er det sannsynlig NATO på et tidspunkt kommer til å si at nok er nok? Har UA nok materiell og personell til å kunne stå i mot en ny offensiv fra RU som sannsynligvis blir på flere fronter?

4 Likes

Kan du utdype hva du mener?
(Når man ser på kartet over områdene som Russerne er drevet ut av, så er det objektivt sett veldig store landområder. Mener du kanskje at dette er relativt lite i forhold til hjelpen ukrainerne har fått?)

1 Like

Dette er fra november. UA har tatt en del i nord-øst og sør-vest, men det er ganske så mye rødt igjen her. Og det har vel ikke vært så mye endring i det siste ut i fra dette kartet så vidt jeg har oppfattet. Men så følger jeg ikke kartene fra dag til dag heller.

Ukraina dekker store områder, så de gjenerobrede arealene kan kanskje se små ut. Ser man på en globus, ser arealene enda mindre ut.

Frengangen hittil i krigen har ikke vært lineær. Den pensjonerte australse generalen Mic Ryan (Warinthefuture) har skrevet en del om den ukrainske strategien. Han har døpt den “korrosjon”, og beskriver planmessig nedbryting av kapasiteter til det blir mulig å kjøre en offensiv.

2 Likes

De lilla feltene på kartet utgjør mange kvadratkilometere, men begge disse tilbaketrekkingene har vært resultat av for stor strekk i laget, for å snakke fotballpråk. Russerne har lært litt tross alt av sine feil, og er mer kompakte nå, virker det som. Og de etablerer forsvarsverk for å stå i mot en ukrainsk offensiv. Ukrainerne har mer enn nok med å forsvare seg, for øyeblikket. Dagens rapport fra Bakhmut fra Kiyanin bestod for det meste av en oppfordring om å verve seg og holde sammen. Ukraina har ikke mye offensivt å vise til i Donbass, som er kjerneområdet for russerne, i tillegg til landkorridor til Krim. Kharkiv-feltet i nord-øst er for det meste utenfpr Donbass og er ikke annektert. Ved Kreminna og Svatove hadde de kanskje noe på gang, men virker ikke som det kaster så veldig av seg for øyeblikket. De trenger en game-changer i form av nye våpentyper med lengre rekkevidde mm. Så lenge ukrainerne ønsker å kjempe må de få de midlene de trenger, i stedet for å få akkurat litt for lite, litt for sent, tilsendt i byråkratiske “pakker”.

Spekulasjoner om at “Putin er dødssyk” har kanskje roet seg i vestlige aviser, men Budanov er fremdeles veldig opptatt av dette. Om Putins død vil påvirke krigens gang nevneverdig aner jeg ikke. Budanov er mest opptatt av at krigen må bli ferdig før han dør.

Utfallet av krigen, hvis umattingskrigen vil fortsette i mange år, som Stoltenberg ser for seg, får man også et floke med juridiske forhold, byggetillatelser, eiendomsoverdragelser, kontrakter, pensjonspoeng osv., i de okkuperte områdene som sikkert vil føre til at i hvert fall en liten del av befolkningen i de okkuperte områdene heller vil ha tilbake hverdagslivet enn å vinne krigen for enhver pris. Kanskje de får den nye leiligheten sin bombet på nytt. Jeg så en reportasje fra Bakhmut der familier ble splittet av krigen, de ukraina-vennlige brøt med familien og flyktet vestover mens de russisk-vennlige ble værende. Hvis fronten setter seg over flere år og russerne greier å bygge opp igjen byene de har rasert vil antakelig dette skillet forsterkes.

Uavhengig av krigens gang og utfall mener jeg at det er viktig at Russland isoleres økonomisk, politisk og kulturelt så mye som mulig i lang tid, flere tiår, om de ikke går vekk fra å hevde at de annekterte områdene er russiske, enten de de facto kontrollerer dem eller ei, selv om den politiske effekten av en økonomisk blokade godt kan være økt patriotisme og styrket posisjon internt for Putin (“en svak nasjon trenger en sterk leder, og omvendt”.)

12 Likes

Her er en litt bekymringsfull tweet, men det virker å være en blanding av kilder hvorav en del er Russiske ledere som vel neppe kommer med 100 % riktig info.

1 Like

Ruzzerne trenger virkelig mange nye soldater om de skal fortsette å miste 500 - 1.000 soldater hver dag :coffin:. Og hva dette har å si for moralen kan man jo bare lure på. Tror det kan bli mange “vådeskudd” i forbindelse med våpenpuss og andre uhell som fører til at motvillige utskrevne soldater blir ikke stridsdyktige :man_shrugging:

NB Vanskelig å skyte ned “plains”, så ikke så rart det ikke har blitt bekreftet :rofl:

4 Likes

Dersom dette er en taktikk russerne vil tillempe på andre okkuperte byer, så frykter jeg at det blir særs vanskelig å drive dem ut. Og russerne kommer i så fall til å hevde at ukrainerne går til angrep på uskyldige mennesker, som igjen kan legetimere at de påberoper seg folkeretten (frekkhetens nådegave). Først la den den ukrainske byen i grus – nå bygger russerne den opp som sin egen

2 Likes