Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 5

Det de ikke vet, har de ikke vondt av.
Når propagandistene på TV diskuterer invasjon av Polen og Kazakhstan, tenker det russiske TV-publikum at vi er store og mektige, og at det går med litt fattigfolk er akseptabelt.

Edit: Jeg tror det må flere store og pinlige tap av viktige landområder til, før den jevne TV-titter mister troen på at Russland er en stor og mektig militærmakt.

10 Likes

Jeg skjønner selvfølgelig dette propaganda pushet, men 820 nye døde, hard skadede osv betyr 1.640 foreldre + 3.280 besteforeldre + søsken + venner + kjærester. Så når dette fortsetter på denne måten kan vel effekten av propagandaen sin effekt blekne litt - sikkert naivt, men et lite håp.

I tillegg svekker det jo økonomien i Russland som kanskje bekymrer noen i eliten i landet.

9 Likes

Et nytt jagerfly,det er utrolig viktig at Ukraina får våpen til og ta ut jagerfly. De er de dyreste og gjør stor skade .

6 Likes

Helt klart, de mistet 9000km2 ved Kharkiv og mengder med utstyr og måtte trekke seg unna i Kherson (uten altfor store tap). Dette var pinlig, men det gikk med lite soldater. De mister tusenvis av soldater i uka nå, uten at jeg tror det heller gjør noe på kort sikt. De døde kan ikke klage. Folk uten innlagt vann langt inne i Sibir kan ikke klage. Husk på at Putin ikke har tvangsmobilisert noe særlig fra St Petersburg eller Moskva.

Som det er nå, så ser jeg ikke helt at Ukraina kan påføre russerne tap uten at mesteparten klarer å komme seg unna. De blir ikke stående i statistiske stillinger. Selvfølgelig vil det være kjipt å miste Zaporizhzhia fylke, men jeg tviler på at den jevne russer bryr seg. Da er vi tilbake til at de må begynne å miste landområder som de har holdt siden 2014. Donbas eller Krim. Eller, hvis Ukraina klarer å få dem til å måtte flykte hodeløst fra Zaporizhzhia uten utstyr, så er vi kanskje der at det begynner å monne. Men det er et godt stykke unna at det er mulig å få til…

4 Likes

image

Tror dette er en forsmak på hva som kommer til å skje på hele fronten.
Russerene tømmer seg for kampkraft og små push fra UKR tar tilbake alt tapt land.

10 Likes

Rykter at Biden er i Kyiv idag.

passer godt med annonseringen av giga pakken på 10mrd USD.

3 Likes

Interessant at ukrainerne gjennomfører koordinerte og effektive angrep med god koordinasjon mellom artilleri, infanteri og panser, mens russerne synes å mangle evnen til slik koordinasjon. Følger vi denne tanken et stykke videre, tyder dette på at Russland har mistet så mye trenet befal og underoffiserer, at flere våpen gir liten uttelling. Mere artilleriammunisjon og kanoner er kanskje det eneste som gir russisk framgang.

12 Likes

Visst , æven om folk får info om hva som skjer så er Kontrollen i ryzzland idag slik at det er ikke mye folk kan gjøre. Organsiert motstånd er i praksis ikke mulig.
Og eliten gir nok blaffen i ekonomiske problemer. De drabbes ikke av noe, det er det mest den delen av ryzzka befolkningen som kan kalles “medelklass” som drabbes av.
De som er “underklass” (dvs de fleste) har fullt opp med at få mat før dagen og har ikke tid med noen protester.

Det som eventuellt kan sette en demper på kriget er att det går åt så mye folk att ryzzland rent logistiskt blir vanskelig å drive. Men då må det gå åt flere miljoner, det holder ikke med knappe 1000 om dagen.

Jeg har skrevet om det ørten ganger nå, men hvis Ukraina faktisk har evnen til å kjøre et push med nok droner, artilleri, tanks, apc-er, ifv-er, mineryddingsutstyr, brobyggere og infanteri og slår gjennom de russiske linjene, så kan denne krigen endre karakter veldig fort.

Ukraina har nok manglet utstyr til å kjøre et slikt push, men det de får de neste månedene burde gjøre det mulig for dem å gjøre det. Med tanke på hvor bra de klarte å koordinere dette motangrepet, så er det lovende.

3 Likes

Ryzzland trenger ikke kordinasjon eller kompetente befal og underofficerer. De går ju fremover likevel. Bara å pøse på med folk. Billigere enn artelleri også. Og vanskeligere å slå ut ettersom folk er utspridde over så stortområde og vanskeligere at spåre. Skjuter du med artelleri så syns det på mils håll hvor pjæsen står.

Akkurat dette eksempelet viste at det ikke gikk fremover, men tilbake, når infanteribølgene møtte koordinert panser, infanteri og artilleri.

3 Likes

De russiske tapstallene som, ifølge Ukraina, er i underkant av 145.000 mann, virker jo helt vanvittige etter knapt et års krig. Så man kan undre seg over at tapene ikke vekker sterkere reaksjoner. Men for å få en litt bedre forståelse av tallene, vil det overført til norske forhold tilsvare omkring 5000 falne soldater.
I Norge ville slike tapstall vekket sterke reaksjoner landet rundt.
I motsetning til hos oss er forbindelsene og opplevelsen av nærhet mellom de ulike delene av det enorme landet i øst på et helt annet nivå. Når russerne dessuten får en sterkt sminket versjon av hva som faktisk skjer på slagmarken, og de falne i grove trekk er mobilisert fra perifere områder, er det kanskje ikke så rart at folkeopprøret foreløpig har uteblitt.

Historisk sett begynner likevel de russiske tapstallene å bli oppsiktsvekkende høye. Dersom de ukrainske beregningene er sånn noenlunde korrekte, har russerne på knapt et år hatt 2,5 ganger flere falne soldater enn USA hadde under hele Vietnamkrigen.
De offisielle tapstallene i den 10 år lange russisk-afghanske krigen er oppgitt til rundt 15000 russiske soldater,

3 Likes

Biden er observert i Kyiv.

7 Likes

Hvis du ser på historien så har de nok et ganske annet tankesett i Russland.

1 Like

Om det er 140 k falne, vil det og i tillegg være enormt med russerne som er skadet for livet. Jeg sliter veldig med å forstå hvordan Russland er satt sammen. At det er tydligvis en helt annen tankegang der. Hvordan kan de tillate dette? Hvorfor blir det ikke mer opprør? Noen med mye kunnskap om russere som kan forklare dette?

4 Likes

Det blir ikke opprør fordi sikkerhetspolitiet fortsatt har full kontroll i landet, det er ingen pressefrihet, så du “vet” bare om tapene hos dine nærmeste. Å prøve å organisere opprør vil gi deg 15 år i fengsel. De som er mest mot styret har flyktet landet, rundt 500k? Tapene er også først og fremst fra landsbygda i Russland.

10 Likes

Det har jo også vært oppgitt store tall for unge, potensielt mobiliserbare, menn som har flyktet til Georgia og andre steder. Så et landet vil lide økonomisk og bli presset av sanksjoner, tap av liv, flukt og ikke minst omdirigering av ressurser til militæret er det jo ikke noe tvil om.
Mitt håp er bare at dette også begynner å føles og at eliten etter hvert begynner å føle at det er nok. Men Putin selv ser kanskje ikke noen utvei utover å fortsette til siste mann/ressurs er brukt.

Edit: Tipper tsar Nikolaj også trodde han hadde kontroll… :wink:

4 Likes

Hehe, mulig de angrer på den uttalelsen nå?


8 Likes

Hypotesen som legges fram her er ganske interessant:

Her har forfatteren tatt en titt på AIS data fra skipet som la Nord Stream 2 rørene. Han finner at hele røret ble lagt i jevnt tempo bortsett fra et sted: akkurat der Nord Stream 2 eksploderte ble skipet truffet av en storm og måtte stoppe arbeidet i cirka 20 timer. Så hans hypotese er at røret kan ha fått en form for skade eller dårlig sveis og har eksplodert på grunn av dette. NS1 eksplosjonene kom først 17 timer senere og var 80 km unna. Hypotesen er at dette førte til at russerne måtte akselerere planene sine om å ødelegge NS1, der de kan ha plantet eksplosiver flere uker tidligere, men at de ikke hadde noen planer om å ødelegge NS2.

Dette er en spekulativ teori, men noe av det mer interessante som har kommet fram om dette så langt.

11 Likes

Og de hjernevasker jo befolkingen til å tro at krigen nærmest er et være eller ikke være for Russland.