Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 5

Jeg skjønner ikke så mye av det du skriver.

Ukrainerne er bedre trent enn russerne. Dette er årsaken til de høye tapene.

Denne forskjellen blir mindre utslagsgivende i en bykamp.

Derfor foretrekker wagner bykamp.

Derfor mener også mange at det var uklokt av Ukraina å kjempe så lenge som de endte opp med å gjøre i bakhmut by i stedet for å konsentrere seg om flankene ( som det virker som de gjør nå)

Dette er så tydelig jeg greier å formulere meg.

1 Like

https://twitter.com/BrynnTannehill/status/1660261077026762753

Lang tråd om F16. Skjønner hvorfor vi oppgraderte. :sweat_smile:

3 Likes

Hvor sier DefMon3 det?

Bl.a. i sin statusoppdatering fra 20. mai.

https://twitter.com/DefMon3/status/1659954434108194822

1 Like

Dette var en dårlig oversettelse av envelopment fra min side.

The one you gave here is why I don’t get where def is pulling that ratio because that means insane Ukrainian casualties, which would mean their command was idiots (and they instead seem like very smart, capable people based on their track record).

Hmm?

De slår meg ikke som idioter.

De er ikke idioter. Dette er vanskelige vurderinger. Syrskyi fikk mye kritikk for sine vurderinger her.

1 Like

Mmm, syntes fortsatt det høres veldig rart ut at noen som angriper i en by ikke tar mer tap enn de som forsvarer? :thinking:

2 Likes

Er vel ingen som tror tapene er 1:1.

Spesielt etter human wave taktikken til Wagner og Russland.

4 Likes

Det kan intituivt høres litt rart ut, men det er visst ikke uvanlig (rent statistisk hvertfall). Forskeren fra krigsskolen jeg linket til over hevder at forsvareren rent statistisk vil ta høyere tap i en bykrig, men siden ukraina har bedre førstehjelp osv så jevner det seg ut.

1 Like

Så Ukraina kunne redusert tapene sine i bakhmut ved å angripe i stedet for å forsvare. Det gir mening. :crazy_face:

2 Likes

Neppe, for det ville nok forutsatt at de også brukte mer ressurser. Slik jeg skjønner det: du trenger flere angripere enn forsvarere for å ta en by. Samtidig vil tapene være større for forsvarerne. Men jeg er ingen forsker på krigsskolen :stuck_out_tongue:

1 Like

Sikkert ikke på tekinvestor, i resten av samfunnet er vurderingen til def mon nokså utbredt. Dette gjelder altså i bakhmut by, etter at Russland tok kontroll over flankene (envelopment), ikke for “slaget om bakhmut” samlet sett.

1 Like

Selv Wagner har jo sagt de tapte svært mye i Bakhmut…

Så du er nok i mindretallet.

3 Likes

Ikke jeg heller, men i så fall ville alle hele tiden angrepet i stedet for å forsvare seg.

Men hvor langt tilbake går denne statistikken? Jeg vil tippe til veldig lenge før droner ble oppfunnet og kunne gi nåtidsinformasjon om enhver fiendtlig bevegelse, tipper også de baserer seg på to likt trente og utsyrte parter.

7 Likes

Merk at det som omtales er gamle europeiske f16. (Som riktig nok er i vinden for tiden). Det er ikke noe galt med nyere varianter som amerikanerne har tusener av. Hvis jeg husker riktig byttet vi fly hovedsakelig fordi det var på tide med tanke på antall flytimer.

Hun sier at radaren er dårlig, men ikke trenger å være en begrensing med datalink.
Likevel påstår hun at f16 er begrenset av missilet ettersom fiendtlige r-37 har “betydelig lengre rekkevidde”. Det er en veldig vanlig men tvilsom påstand. R-37 er et stort, blytungt og lite manøvrerbart missil på over et halvt tonn mot amerikanernes 160kg. Det er laget for å ta ut transportfly, ikke f16. Jeg nekter å tro på at Russland har dobbelt så lang rekkevidde som USA i luftkrig.

Det er dog ikke eneste potensielle problemet. f16 er laget for ordentlige rullebaner. Eksperter peker på at den har et massivt luftinntak på undersiden som kan støvsuge mindre rene rullebaner. MiGene som brukes i dag har kraftige dekk og alternative luftinntak.

Det har bismak at gamle f16 blir valgt når det finnes bedre egnede fly og Ukraina ikke har evig med piloter. Men det er visstnok eneste tilgjengelige alternativ.

Gripen or Eurofighter [fighter jets made and used in European military forces] are more resistant to Ukrainian airfield infrastructure, but for all that, they are not mass-produced. There is no, let’s say, ‘secondary market’ for such aircraft in the world.

F18 hadde sikkert også vært bedre egnet når Finland bruker den på motorveier og USA på hangarskip, men igjen, ikke like tilgjengelig. F16 er fortsatt i fullskala produksjon og vil sikkert bli oppgradert til 2060.

4 Likes

Det var jo et slagferdig resonnement. Wagner mener nok at ukraina har hatt svært høye tap de også.

At jeg er i mindretallet på tekinvestor lever jeg godt med. Jeg prøver å holde meg unna norske biotekaksjer. Og prøver å skille mellom tro og håp.

1 Like

Det er godt mulig, har ikke undersøkt dette så nøye :man_shrugging:

Tror du er mindretallet sånn generelt. Virker ikke å være noen som tror tapene er tett på 1:1. Selv russiske trollekontoer hyller genistreken å sende titalstusen voldtektsmenn og kriminelle russere i døden.

Men hvis du vil tro det er svært jevne tap så må du jo bare det.

2 Likes