Sett gjennom en soldats øyne er videoene informative, og gir ett innblikk i realitene man kan møte på en moderne slagmark. Tenker det burde stoppe dær, slike videoer er usmakelig. Umenneskeliggjøring har aldri ført til noe bra historisk sett?
Ukraina er ett broderfolk av russland, det vil da kanskje si at hadde maktforholdet vært snudd så kunne nok Ukrainerne vært like ille?
Godt mulig vi får store RUS tap de neste dagene også.
Dersom Zelensky hadde vært Putin, Ukraina hadde vært Russland, ukrainere hadde vært russere og alle andre forutsetninger hadde vært annerledes, så ville kanskje denne påstanden hatt rot i noe annet enn den rene lufta.
Tja, så du sier at ukrainerne har ingen kulturelle likheter med det russiske folk?
Ukrainerne er helgener, og russere er orker. Det har ingen sammenheng med storpolitikk hvem som styrer i ukraina.
Tror man at den gjennomsnittlige norske soldat hadde laget en slik video om fi hvis vi hadde vært i krig?
Definitivt. Finnes veldig mye videoe fra Balkan og Afghanistan som lager støy hver gang det kommer frem i media.
Joda, men det er ikke enorme mengder. Og det skaper støy pga ingen aksept for slikt i befolkningen. Det er en spesiell situasjon med at Ukrainerne er i en forsvarskrig, og derav litt forståelig å glede seg over fientlige tap.
Det man vil fram til er at ukraina er ett land som var under sovjetunionen, de er slaviske og hadde en del russere boende. Hadde man snudd på flisen, tror man at de ville behandlet russerne bedre? Hva er det vi egentlig heier på?
Edit: Håper den norske gjennomsnittlige soldat ikke gjør slikt, utskudd må påberegnes.
Vi heier på landet som forsvarer seg, som har miste flere hundretusen sivile i det som best kan beskrives som organiserte massedrap.
Vi heier på demokratiet som kjemper en kamp til døden for å unngå despoten.
Vi heier på alle russiske soldater som faller i Ukraina, slik at prisen for å ødelegge et annet land blir så høy at Putin aldri kan gjøre noe tilsvarende igjen.
Videoen er uansett delt i propaganda øyemed. For russiske soldater er det kjipt å se at skyttergravene deres lett kan tas ut med en 200dollar drone og en håndgranat.
Ser ut som de mobiliserte dør som kanonføde før de treffer fronten tilogmed.
Lurer på hvor lenge befolkningen vil godta galskapen.
What Evilfreud said.
Litt vanskelig å tro at du er seriøs her. Du konstruerer enn alternativ verden der Ukraina er Russland, og med det sår tvil om vi skal støtte virkelighetens demokratiske Ukraina.
Hva er så alternativt med den? Evilfraud kommer med noen særdeles gode poenger.
Fyren her burde spille lotto når han kommer hjem. Snakk om flaks, evt uflaks.
Fordi Ukraina ikke er Russland, sånn til info.
Hvor store forskjeller er det kulturelt sett mellom norge-sverige. Jeg personlig hater ikke den gjennomsnittlige tysker, selv om de brant ned hjembygda til bestemor. Det var en ideologi som fikk fotfeste og en politiker som fikk styre. Samme som i Russland.
Jeg hater heller ikke russerne, eller ukrainerne. Men personene som står bak handlingene. Fikk dere med dere at russerne kjører ww2 stil og skyter de som trekker tilbake?
Russisk soldat i en skyttergrav med en pipe rettet mot ryggen, og en i mot fronten. Ble drept av granat fra drone og lagt ut på nettet… Haha, orks
Hva er egentlig poenget du prøver å komme frem til?
Ukrainere er ikke russere og har aldri vært russere.
Sovjet prøvde å vaske ut den Ukrainske befolkningen med en gedigen utsultningsaksjon. Samtidig er mer lokale innfødte som krimtartarer utynnet så mye det har latt seg gjøre gjennom årene.
Han virker rimelig fed-up…
Jeg er enig i ditt tankeeksperiment om at verden ville sett annerledes dersom historien og hendelser hadde vært annerledes. Men det er argumenter basert på en fiktiv verden, og derfor synes jeg ikke det bidrar i debatten. Spesielt ikke når det sår tvil om man skal støtte virkelighetens Ukraina, og da er det vanskelig å ta deg seriøst.
Poenget er at
1: Det er forkastelig å dele slike videoer i underholdningsøyemed.
2: Russere er ikke undermennesker selv om de har en ledelse som gjør rimelig groteske handlinger. Ref tyskere og ww2.
3: Ukrainerne er ikke helgener, og har en slavisk avstamning og kultur lik russerne.
4: Ukraina hadde neppe vært ett demokrati hvis ikke det var for vestlig innblanding.
5: Jeg håper at ukraina klarer å drive ut russerne, og at tap på russisk side er ett nødvendig onde. Men ingen ting å glede seg over.
1: Det er delt for å vise krigens grusomheter.
2: Det Russiske folk har et ansvar, se til Iran. Der offrer folk seg for å kaste diktaturet. Mange russere støtter folkemordet.
3. Ukraina ble angrepet, de er helt uskyldige i denne krigen.
4. Vestens innblanding virker. Vi sprer demokrati og gjør verden bedre.
5. Tap på russisk side er det som sikrer hverdagen for oss alle. Russland har drevet hybrid krig med Europa i snart 20år.
Spent på å vite hvorfor etnisitet og kultur er en viktig faktor for å støtte et folk som er under brutalt angrep og overgrep fra et diktatur.
Jeg tror og det er vel bevist i tidligere kriger at mennesker reagerer likt uavhengig av etnisitet i krig.Nordmenn er helt sikkert ikke bedre enn andre.Første bud for å få en god soldater å få han til å hate sin fiende.Og en soldat som hater sin fiende kan blir fort et monster som er truendes til hva som helst.
Egentlig er vel denne krigen så langt snillere enn det balkan krigen var der bl.a 8-900 ubevepnede bosniske soldater ble slaktet i en hendelse.