…javel 
1 Like
Oppdatert 15. juni i år:
Siden begynnelsen av 2022 har 48.910 ukrainere søkt asyl i Norge . Blant dem er 22.110 kvinner, 11.709 menn og 15.091 barn.
Noen som vet om det er hold i denne artikkelen?
Jeg kjente ikke til at han er en seriøs kandidat til presidentvalget, men han har en del andre meninger knyttet til Ukraina også:
“So, you know, the Russians were acting in good faith. … So, no, I think we’re the ones who have not been acting in good faith.”
Fra valgkampsiden hans:
He will find a diplomatic solution that brings peace to Ukraine and brings our resources back where they belong. We will offer to withdraw our troops and nuclear-capable missiles from Russia’s borders. Russia will withdraw its troops from Ukraine and guarantee its freedom and independence.
1 Like
Det er det.
Hvordan i all verden vet du sånt?! 
2 Likes
US biolaben i Ukraina er bekreftet av selveste “fuck EU” Victoria Nuland, men hun/de ville ikke si eksakt hva den ble brukt til i høringen. Hun skal forøvrig ha blitt blokkert i et nylig politisk avansement - muligens fordi hun er for neocon og pga. den voksende misnøyen med den voldsomme budsjettmessige militære støtten USA lover (både NATO tjenestemenn og den engelske forsvarministeren hodlt forøvrig på å klikke av Zelenskys “vil ha mer” holdning og uttalelser under NATO-toppmøtet denne uka).
Vil tro de fleste mannlige asylsøkere består av de som har flyktet fra Ukraina, samt av allerede emigrerte før krigen, men boende i nabolandene. Det var mange. Ikke sikkert det blir noe dame på meg likevel.
2 Likes
Studerte sammen med en som vokste opp i Østafrika.
1 Like
To av verdens største oljetradere, Vitol og Gunvor, som begge har base i Sveits, er fortsatt de største kjøperne av russisk olje. Det til tross for løfter om nedtrapping etter invasjonen av Ukraina.
Den svenske milliardæren Torbjörn Törnqvist er største eier i Gunvor, som er oppkalt etter moren hans.
Vitol har nederlandske eiere og opererer rundt 250 supertankere. I fjor omsatte de for over 5000 milliarder kroner, men er svært tilbakeholdne med å si hvor oljen de frakter kommer fra.
Ikke stort har endret seg i Sveits siden andre vk.
5 Likes
Godt å høre - fikk litt French/Moland-vibber av akkurat den infoen 
2 Likes
4 Likes
Hvis man lurer på sammensetningen (alder og kjønn) av den ukrainske innvandrerbefolkningen for 2022 finnes den hos SSB
De fleste er unge:
"De ukrainske innvandrerne er yngre enn befolkningen i Norge, og to av tre er under 40 år gamle. I hele befolkningen er en av to i tilsvarende alder. "
Hvis man bruker tallene fra SSB for 2022 og antar samme sammensetning for total-antallet i per 15. juni fra utsagnet:
"Oppdatert 15. juni i år:
Siden begynnelsen av 2022 har 48.910 ukrainere søkt asyl i Norge . Blant dem er 22.110 kvinner, 11.709 menn og 15.091 barn."
Så finner man at:
Av de 11 709 mennene er desidert flest i aldersgruppen “stridsdyktig alder”; 25-29, 30-34, 35-39 og 40-44 år.
8042 av 11709 av ukrainske menn i SSB sin statistikk for innvandring for 2022 faller i den gruppen.
Til sammenligning er menn i “pensjonsalder” ; 65-69, 70-74, 75,79 og 80-84 år langt færre.
768 av 11709 av ukrainske menn faller i denne gruppen (ingen menn over 85 år har flyktet fra Ukraina til Norge ifølge SSB).
Det er et tankekors at mer enn 10 ganger så mange ukrainske menn i stridsdyktig alder har flyktet til Norge fra Ukraina sammenlignet med menn i pensjonsalder.
Ser at @mvalen skriver at “Ukraina gir fritak for en del sykdommer”, men skulle tro at “pensjonister” har en høyere frekvens av sykdommer enn “menn i stridsdyktig alder”, men det rimer overhode ikke med tallene fra SSB.
Tallene fra SSB virker mer i å være på linje med at @bulldog sin påstand om at “Det er et prinsipielt spørsmål om hvor mye en nasjon kan kreve av innbyggerne. Livet er helt klart over grensa.” i den forstand at det er det som kan tenkes å ha vært motivasjonen for de ukrainske mannlige flyktningene.
Selvsagt umulig å vite hva folk tenker, og hvilke omstendigheter de er i, men kunne være interessant å vite om noen har en forklaring, eller mening om hvorfor mer enn 10 ganger så mange ukrainske menn i “stridsdyktig alder” har flyktet til Norge sammenlignet med ukrainske menn i pensjonsalder.
5 Likes
Ut over det anekdotiske. Industrien til Bulgaria på nittitallet var ingen statshemmelighet. Markedet i Irak stoppet opp, og Syria var ikke ennå en storkonsument. Afrika var det eneste skikkelige volummarkedet ledig for dem på nittitallet.
Poenget er forøvrig ikke at Bulgaria solgte til Afrika, men at Bulgaria hadde en betydelig produksjonskapasitet for ammunisjon. En del av denne kapasiteten eksisterer åpenbart ennå. Noen år med Covid har neppe vært bra for turistnæringen, så jeg tror at enhver regjering i landet ville eksportere til Ukraina.
2 Likes
De ukrainske pensjonistene jeg kjenner har ingen ønsker om å flykte. Det lengste de kan strekke seg, er å være interne flyktinger i Ukraina. De voksne som flykter, gjør det i hovedsak for barna sin del. Jeg er derfor ikke overrasket over at aldersgruppen som har barn er overreprensentert blant menn som flykter.
Edit: Her i området kjenner jeg ikke til pensjonister som har flyktet uten å være i følge med barnebarn.
8 Likes
Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.
1 Like
Kort googlesøk på deler av teksten: Kopiert fra Steigan.no
Du er ikke verdt å bruke tid på
15 Likes
Mine 2 cents,
Første påstand går på handelsbalansen for 2022. Den er rimeligvis god siden de fortsatte å eksportere råvarer mens importen gikk ned på grunn av sanksjoner. Så den stemmer sikkert, men det er ikke nødvendigvis et sunnhetstegn for Russland, særlig ikke på lengre sikt (de trenger teknologien de importerer)
Å nevne dette tallet uten å i det hele tatt nevne redusert import blir ikke helt dekkende for å si det mildt. Han nevner heller ikke at situasjonen blir en helt annen i 2023 med pristaket på russisk ojle.
I stedet finner jounalisten det for godt å lime inn en uttalelse som en akademiker har sagt til NTB om at sanksjoner ikke virker, generelt sett. Det stemmer, men det har ikke noe med den gode handelsbalansen til Russland å gjøre.
Neste påstand er at rubelen er på sitt sterkeste på mange år. Det er en liten prestasjon å skrive.
I tillegg til at dette ikke stemmer særlig bra, nevnes det ikke at rubelen i praksis ikke omsettes i det frie markedet.
Neste påstand går på BNP, som minket mindre enn mange hadde håpet på i 2022, det stemmer selvsagt. Artikkelen bruker økning i BNP for 2023 som et styrketegn, uten å vurdere relevansen til dette nøkkeltallet i en krigsøkonomi. Når de pøser på med penger til militærindustrien vil BNP gå opp. Spørsmålet (som artikkelen hopper over) er hvor bærekraftig dette er i lengden når dette fører til budsjettunderskudd.
Neste påstand går på at sanksjonene har liten eller ingen effekt. Akademikeren svarer bekreftende på det, men med effekt mener hun politisk effekt, og det har hun (etter min mening) helt rett i. Russland knytter tettere bånd til andre sanksjonerte stater, den hjemlige opinionen blir enda mer Putin-vennlig, og i hvert fall ingen tegn til at sanksjonene fører til opprør på hjemmebane. Kun noen oligarker som er misfornøyde fordi de rammes.
10 Likes
Der tar du feil, sjekk linkene i teksten. Det er faktabasert om du ser lenger enn nesen og forutinntatte (“rasistiske”) oppfatninger. Dete er jo et diskusjonforum og ikke et ekkokammer.
Man kan jo tenke på hvordan det blir i Norge etterhvert. Strømmen ha jo steget veldig selv om det “har tjent oss godt”.
1 Like
Men er det 1) mor, barn og besteforeldre, eller er 2) det mor, far, barn og besteforeldre? Med 10 ganger så mange menn i stridsdyktig alder som pensjonister tilsier det alternativ 1 er bortimot ikke-eksisterende.
Mtp at menn i alderen 18-60 år ikke har lov til å forlate Ukraina (mens menn over 60 år fritt kan gjøre det), samt at mange besteforeldre er i god stand til å ta vare på barne-barn sammen med en mor, fremstår faktor 10:1 på “stridsdyktige” versus “pensjonister” (det kunne vært motsatt; 1:10) som en gåte, med mindre forklaringen til @bulldog er korrekt.
Vi tenker lett basert på våre erfaringer med norske pensjonister. Den generelle helsesituasjonen til pensjonister i Ukraina er ikke like god.
I følge Verdensbanken var forventet levealder for ukrainske menn før krigen 71,19 år. Dette er 12 år kortere enn i Norge.
9 Likes