Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

image

https://twitter.com/ukraine_map/status/1688499124302204928?s=20

16 Likes

Vi får håpe det varer

A bigger worry across partisan lines in the new poll is that the war will continue without a resolution for a long time. Nearly 8 in 10 are worried about that, including 82% of Democrats, 75% of independents and 73% of Republicans. Nearly two-thirds overall are concerned that the war in Ukraine will lead to increased threats to democracy elsewhere (65%) or lead to Russian attacks elsewhere (64%), and about 6 in 10 are worried it could lead to a broader war in Europe (59%).

Den pollen er rett og slett litt schizofren. Hvorfor stemme mot støtte når man er redd krigen vil føre til stillingskrig eller mer krig? Ville ikke det logiske vært å sørge for at Ukraina vant hurtigere?

Jeg tenker forresten at noe av grunnen til synkende støtte er at Ukraina tilsynelatende ikke har fått utrettet så mye med utstyret de har fått siste 6 mnd. Mao, Ukraina vil få økt støtte hvis de klarer å hive Russland ut av feks Zaporizhzhia. Dvs at det ser ut til at de vinner.

2 Likes

Tja, kanskje de mener at andre land må bidra mer? At dette får europa ordne opp i selv, verden blir jo bare sure på oss når vi skal være verdenspoliti etc etc.

1 Like

Er nok bare der det ligger. Det må se ut som at de vinner for å få støtte. Ingen bryr seg reelt sett om Ukraina, spesielt ikke i USA. Man bryr seg mer om at Russland ikke skal vinne og konsekvensene av det, eller at Russland skal tape og konsekvensene av det og hva de scenarioene har å si for sitt eget land. Et sterkt Ukraina i Nato på grensen til Russland ville vært noe USA gjerne ønsker og kan investere i, men de må vite at det reelt sett kan bli resultatet. Enkeltpersoner bryr seg om enkeltpersoner, land bryr seg om sitt eget land og dets interesser.

En fersk artikkel basert på litt gammelt (?) materiale.

Svær lagringsplass i buryatia blir tommere og tommere for sovjet-tanks.

Før invasjonen var det ca 3800 “tanks and armored vehicles” der. I november 2022 var det 2600 igjen.

Deler til tanks blir “importert tilbake igjen” fra india, myanmar etc.

Det anslås at 60-90 tanks blir restaurert/overhalt per måned, mot tap på ca 150 pr mnd.

Denne lagringsplassen er en av “to dusin” slike anlegg.

5 Likes

https://twitter.com/secretsqrl123/status/1688909681224265728

En passe match mot russiske T-55? Det blir være nok til at Ukraina ender opp med mer materiell av bedre kvalitet enn ruuserne.

germany has 175 leo 1A5s being rebuilt and fixed for ukr
denmark has more
and now someone has purchased 50 1A5BEs
italy and the swiss have more that may be sent 100-150…

that leaves the greeks and turks with the last stock piles of 1A5s…

Meldes om større enn normalt angrep av Ukraina over dnipro nord for kherson by. Tviler på at det blir noe store greier ut av det.

https://twitter.com/CasualArtyFan/status/1688957480666091520

https://twitter.com/noclador/status/1688902935889985537

1 Like

“Ukraine recently received at least 50 Scalp cruise missiles from France”, - Bild.

Also, the Ukrainian Air Force converted about 12 Soviet Su-24s to launch Scalp and Storm Shadow.

Da kan vi anta at de har fått minimum 50 av UK også. Men jeg mistenker flere, da UK hadde mye mer enn Frankrike.

4 Likes

Vesten har valgt å ikke håndtere russland effektivt etter den kalde krigen.

russland har gjentatte ganger begått alvorlige overtramp, uten at Vesten har reagert på andre måter enn diplomatisk.

Under den kalde krigen hadde vi såkalt “terror-balanse”.

Nå har vi ingen balanse i hele tatt.

Og nasjoner som Norge burde virkelig være i skammekroken. Med et i praksis nedlagt forsvar, men med noen få fancy leker. Og selv om russland nå ruster opp alt de klarer, så går vårt eget forsvarsbudsjett fortsatt på sparebluss, enda vi grenser mot fienden.
Vi er faktisk både naive og frekke nok til å kreve at NATO står for forsvaret av Norge.
Uten å sørge for at vi har noe nevneverdig å stille opp med selv.

Et fryktelig talende eksempel på hvor stusselig Norge fremstår:

Men, poenget mitt er at om ikke russland stanses permanent, så kommer våre etterkommere til å måtte slåss mot de. Og det er ikke garantert at Vesten har noe stort økonomisk overtak om noen titalls år, og heller ikke at vi ikke må slåss mot en allianse av diktaturer som har fått eksistere relativt ufortrødent fordi Vesten tror alt kan løses diplomatisk.

10 Likes

Norge har begynt å ruste opp, vi gjør det bare altfor treigt.

Finnmark landsforsvar og de øremerkede budsjettene til det er et tegn. At grensevaktstyrken også er forsterket er et annet.

Men vi burde 4x bestillingen av K9 skyts, og dobblet antallet panservogner vi har i bestillingen.

2 Likes

Tilgangen til, og bruken av disse områdene, er regulert gjennom avtaler. Mener du Norge ensidig skal oppheve disse avtalene?

Å nekte russerne tilgang vil være en de facto krigserklæring. Er det det du ønsker?

Har infanteriet i Norge aktiv bruk av droner, som de må i Ukraina? Har vi luftvern nok? Nok manpads? :see_no_evil:

1 Like

Hurtiganskaffelse av MAnpads ble gjennomført ifjor.

Vi har droner, de små. Men langtifra nok.

Ble polsk :smiley:

2 Likes

Hvilken fiende gjør våpenkappløp nødvendig? Den som var svært svak, som så viste seg å være ti ganger svakere enn antatt, før vesten startet opprustning?

4 Likes

Skal sies at Piorun har vist seg å være svært habile i Ukraina. Jeg var først negative vs Stinger. Men jeg mistenker at USA ikke klarte å lever til pris og tidspunkt. Da denne kontrakten hadde svært kort leveringsfrist.

2 Likes

Det handler om at ha et kredibelt forsvar mot en nabo som er alt annet enn til å stole på. Det er ikke som om Norge bruker mye penger på forsvar.

2 Likes

Enig med tanke på hvor travelt vi tenke å ha det. Det viktigste nå er å få en ny gjennomgang av hvilke resurser vi behøver, og hvilke våpengrener som skal prioriteres.

Slik som dronekrigen utspiller seg så vil jeg mene at alle gamle travere i de tradisjonelle våpengrenene må utvise en solid dose virkelighetorientering før de skal lyttes til.

Hvor mye må vi bevilge til forsvaret for at det skal bli kredibelt? Vil et slikt forsvar trenge NATO som nå samlet bruker 1,3 billioner dollar årlig?

Stridsvogn investeringen er en katastrofe. Vi trengte ikke Mood, Diesen, og Kristoffersen til å fortelle oss det.

“Norsk økonomisk sone”

“Vernesonen rundt Svalbard”

Det høres strengt tatt ikke ut som noe sted man skal la utenlandske, og i tillegg fiendtlige fartøyer drive missiltester.

Men Norge lar russland herje på. De har ved flere anledninger trent på å atombombe norske byer.

Når trente Norge sist på å atombombe russiske byer?

Kanskje vi snart burde begynne å trene på det…

…men da hadde jo Putler og gjengen klaget på “norsk aggresjon”.

Ja, krigserklæring mot russland er det jeg ønsker.

For, på tross av den tafatte viljen til å forsvare oss eller andre i NATO, så har faktisk ikke NATO råd til å miste Norge. Og det vet russland også. Så de ville ha måttet beherske seg kraftig.

4 Likes