Sovjet og Tyskland startet andre verdenskrig med å invadere og dele Polen mellom seg.
Vesten allierte seg med Sovjetunionen som da ble sett på som det mindre av to onder. Churchill var ikke veldig fornøyd med at Sovjetunionen beholdt Polen som krigsbytte…
Det er ikke uten grunn at Polen har gitt mye støtte til Ukraina og såvidt jeg vet har millioner av ukrainske flyktninger.
Dette er iallefall historien russland forteller. Det forteller mer om hvor “sannheten” kommer fra enn noe annet
Du husker ikke særlig godt. Sovjetunionen (i praksis det russiske imperiet) angrep Polen sammen med Tyskland, og hadde felles seiersparade. Sovjetunionen ble først angrepet etter at pakten med naziregimet i Tyskland brøt sammen. På det tidspunktet hadde Tyskland angrepet 7 land, og Sovjetunionen 5 land.
Den Russiske stat driver strukturert og planlagt folkemord. Det gås planmessig fram i alle okuperte områder. En viss andel skal drepes, en viss andel tortureres, en viss andel deporteres, og resterende vil være føyelige. FN har dokumentert mye av dette.
Det kan jeg tro på, det er vanskelig å undertrykke de undertrykte
Interessant tråd om hvordan området mellom to forsvarslinjer er vanskelig å forsvare og dermed typisk må gis opp i det en forsvarslinje faller.
Så du mener altså at det var Stalin som angrep Tyskland og ikke omvendt. Vel, historiekunnskapene er ikke helt på topp her.
defleksjon hjelper ikke, ro ro din båt, fullstendig klar over at Hitler så sitt snitt der. det endrer ikke historien, og hvor du har din historie fra
Stenger tråden for kvelden. Så kan folk roe ned litt.
Litt virkelighetsorientering for dem som måtte basere seg på ren og skjær ønsketenkning (tydeligvis et flertall her).
Hva er poenget med å nå Melitopol?
De kan kutte landforbindelsen uten å måtte gå mot det tyngst befestede punktet.
Edit: side dette er et økonomi-forum; Hvordan tenker du at Russland kan vinne denne krigen med en så liten industriell og teknologisk base?
Mange forskrudde innspill i går kveld om hvordan Ukraina skal gi fra seg land til Russland, og andre pro ruzziske holdninger.
Anbefaler alle følge med på denne youtubekanalen eller deres Twitter konto, skjønner man ikke etter dette at ruzzland ikke kan tillates å få en eneste kvm av Ukraina så setter man ikke ukraineres frihet særlig høyt.
https://www.youtube.com/@russianmediamonitor
I tillegg bør vel også de som setter spørsmål ved dagens grenser lese litt om avtalene som ble inngått på 90-tallet når Ukraina ga fra seg sine atomvåpen.
Det eneste forskrudde er hvis man ikke har lagt merke til at disse landområdene allerede befinner seg på Russlands hender, og at det isåfall er Russland som må gi fra seg land. Men virkeligheten er ofte vanskelig å forholde seg til.
Det som er tragisk for Ukrainas del er at i hovedsak fantes det to russiske krav som ukrainerne måtte innfri for å få en varig fred med Russland uten å måtte gjennomleve en væpnet konfrontasjon med Russland. Ukraina måtte ha gitt opp sine NATO-ambisjoner og akseptere at Krim ikke lenger tilhørte Ukraina. Istedet har man mistet utrolig mye mer, og vesten har i tillegg drevet Rusland i armene på Kina.
Noen svever kanskje i den villfarelse at det er omtanke for ukrainerne som driver vestens politikk. Isåfall bør man vel tenke grundig på hvorfor USA forlot Afghanistan hals over hode og overlot sakesløse jenter og kvinner til seg selv i hendene på det man mest treffende kan beskrive som en terrororganisasjon. Ihvertfall ikke mye omtanke å spore der.
For all del da må vi bare godta tvangsflytting, drap, voldtekt, bortføring av barn osv. Skjønner du ikke at ruzzerne har eskalert dette ekstremt, og at deres uttalte mål er å ta hele landet og styrte hele styret i Ukraina?
Og hvorfor skal Ukraina godta at de ikke kan bli medlem i NATO? Da kunne like gjerne Finland bli stoppet fra å bli medlem, de grenser som kjent også til ruzzland.
Og Putin og Xi var vel ikke akkurat uvenner fra før, og lykkes ruzzerne i Ukraina tror jeg sjansen for et militært angrep på Taiwan øker - spesielt om det kommer av at vesten splittes eller bare “går lei”.
Du glemte å nevne områdene Russland okkuperte i 2014, og at Ukraina måtte gjøres militært forsvarsløst. Hvem vil vel gjøre seg forsvarsløs overfor en fascistisk stat med et uttalt ønske om å utslette din kultur?
Hvorfor har du troen på Russland, når landet de siste 20 årene har vært på en demografisk, teknologisk og økonomisk nedtur? De bruker nå opp den siste militære arven fra Sovjet, så i fremtiden må de militært klare seg med det de har økonomi til å bære.
Vi er godt kjent med artikler av dette slaget. Tilsvarende artikler er blitt postet mange ganger. Det virker ikke som om du har fulgt med på diskusjonen i denne tråden. Plutselig renner det inn innlegg som mer eller mindre er verbatim fra Kreml. Du bringer intet nytt til torgs.
Det eneste som kan forhindre dette er vel om Ukraina får nok våpen til å presse russerne ut.
Det mest ødeleggende som er er jo hvis stadig flere landområder skulle gå over på russiske hender. Heldigvis er det jo gradvis (men dessverre litt for sakte) det motsatte som skjer. Selv om det går tregt så skåner i hvertfall den Ukrainske fremgangen enorme områder og befolkning fra russernes herjinger.
Dette stemmer jo ikke i det heletatt. Hvordan i alle dager kan du sitte med dette inntrykket?
Hele den russiske mentaliteten som vi her ser må knuses ,og vi må på ingen måte la russerne vinne denne krigen.
Ifølge tankesmien har bloggerne kommet med en klar beskjed til det russiske forsvaret: For å avskrekke fremtidige ukrainske angrep mot dyptliggende russiske områder, må de ukrainske beslutningstakernes familier, hjem og eiendommer angripes.
Interessant om angrepene med droner kommer fra ruzzisk terittorium, kan jo føre til litt paranoia:
