Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

Tsjekkias offisielle svar til FN-sirkuset de valgte å hoppe over. En øvelse i diplomatisk korrekthet samtidig som de ikke gir Russland en millimeter.

21 Likes

Får håpe han får rett .

6 Likes

Men hvor mange ganger har vi sett slike profetier i løpet av de par siste årene? Det er ikke få.

3 Likes

I mellomtiden har vi pågående det største missilangrepet mot Ukraina siden starten av krigen.

4 Likes

Får litt Ringenes Herre-følelse her; orkene har bygget seg opp i Mordor og sender igjen sin ødeleggende ild inn over Ukraina.

5 Likes

Store rakettangrep mot sivile mål, er selvfølgelig ille, men de har vel ikke uendelig mengder av disse. Og i mens så taper de mye materiell langs fronten, legg f eks merke til tap av artilleri systemer:
image

7 Likes

Det skumle er om Ukraina har for få skuddklare luftvernmissiler tilgjengelig. Da er plutselig luftvernet selv utsatt.

1 Like

Det er jo endel vi ikke vet om rakettangrepene. Treffer de noensinne militære mål? Jeg antar at svaret er av og til?

Hovedsakelig ser dog angrepene ut til å være rettet mot sivile. Er det rett og slett for å framstå som mektige? Hvor hadde Russland vært uten disse rakettangrepene? De hadde jo framstått som fullstendig tannløse og Ukraina kunne satt mye mer luftforsvar for å beskytte fronten. Da hadde det bare vært Ukraina som kunne skilte med at de med jevne mellomrom tar ut skip som ligger til havn i Krim.

At Russland fortsatt ikke har klart å ta Avdiivka er rett og slett utrolig. Det viser at Ukraina står vesentlig bedre stilt relativt til Russland ved Bakhmut i 2022. Russland “holder” flankene her, men min forståelse er at dette kun er med noen veldig få, lette tropper. Ikke noe artilleri eller lignende.

Interessant å se at i Donetsk by, rett sør, så tok Ukraina i går ut en god samling med russisk artilleri. 8x artilleri/rakettartilleri. Det må være svært vanskelig for Russland å holde artilleri nær fronten og relativt vanskelig å få fram forsyninger også.

7 Likes

Luftvernet har begrenset kapasitet. Jeg tror folkene som bemanner luftvernet ofte må foreta noen hårreisende prioriteringer i løpet av minutter eller sekunder. Det er ikke usannsynlig at de prioriterer å beskytte militære mål, og håper at de sivile har gått i bomberommene.

9 Likes

Hvordan vil 2024 utvikle seg? Ukrainas hærleder nevnte at de trengte lokalt overtak i luften for å kunne rykke fram. Overtaket i luften er delt i to. Fly og droner.

For fly, har de brukt det jeg antar er et Patriot batteri i sør for å skaffe seg det midlertidig i sør. Var det rett og slett en prøve for å se hva de kunne få til? Testen må jo sies å være vellykket. Jeg lurer dog på hvorfor de ikke fortsetter å bruke det på forskjellige steder ved fronten for å stoppe Jdamski. Har de et svært begrenset antall PAC-2 missiler?

Når det kommer til droner, så vil jeg si Ukraina har et ganske greit overtak over hele fronten, men samtidig, så er det ikke spesielt vanskelig for Russland å bruke sine egne droner for å ta ut ukrainske enheter som rykker framover. Hvis Ukraina skal få til noe, så tror jeg de må bruke veldig mye droner for å rett og slett å overvelde det russiske forsvaret. Noe Ukraina nå nok har droner til å gjøre etter å ha økt produksjonen mye i 2023.

Hvordan er terrenget for å angripe nå i vinter? Desember skal ha vært varmere enn normalt, så det er bare gjørme overalt. Ikke mulig med angrep utenom til fots eller på større veier. Dvs i praksis kun mulig med korte framstøt?

Jeg tenker også at Ukraina er avhengig av at støtten fra EU/USA går gjennom, slik at de er sikret nye forsyninger og kan bruke opp ressurser på å prøve seg på gjennombrudd. Det positive her er jo egentlig at selv om artilleri er viktig, og mangelen på ammo der virker å være stor, så virker det som om denne mangelen er mye mindre kritisk enn den var ved starten av krigen. Droner finnes i stort antall og har tilnærmet lik effektiv rekkevidde som 155mm artilleri.

Når Ukraina slo gjennom ved Kharkiv, så stoppet angrepet opp kanskje først og fremst fordi Ukraina ikke hadde nok utstyr. Min forståelse er at Ukraina har vesentlig mer nå. I en lignende situasjon nå, så vil også det Russland gjorde, å rushe fram kolonner med utstyr, være enda mer risky og vil utsette dem for massive droneangrep.

Jeg synes det virker som om situasjonen nå er mindre oversiktelig enn jeg trodde den var i 2023, når jeg på starten av året bare ventet på det ukrainske angrepet som skulle feie Russland av banen.

10 Likes

Ukraina må ha kraftig EK for å kunne gjøre raske og dype panserangrep. Vestlige stridsvogner har store og tynne tak på tårnene, og er veldig sårbare for FPV droner.

Abrams har bare 25mm i taket på tårnet, og 38mm over vognfører. Selv de mest primitive hulladninger tatt fra en gammel RPG, vil gå gjennom. Å dekke taket med reaktivt panser, vil gi mye ekstra vekt på Abrams og Leo2. I den sammenhengen er det lettere å dekke taket på de små tårnene på sovjetiske stridsvogner.

Israel satte “takgrind” på Merkeva, men dronene i Ukraina ser ut til å kunne manøvrere seg inn under slike hindringer. Alternativt brukes en drone for å rydde vei for den neste.

Vanlige kommersielle dronefrekvenser jammes av begge parter i Ukraina, så både “herding” og ukonvensjonelle frekvenser benyttes.

Jeg tror at Ukraina må få overtaket når det gjelder å undertrykke russernes droner, for å kunne kjøre store angrep på bakken.

8 Likes

Hva er status når det gjelder F-16?

Det eneste som vel egentlig fungerer er aktive systemer. Trophy (countermeasure) - Wikipedia

Måten disse er montert på de israelske kjøretøyene er dog hovedsakelig beregnet mot RPG-er (som også er en trussel). De dekker ikke 360 grader.

Det hadde overrasket meg stort hvis ikke store R&D budsjetter går med på å lage et aktivt system som dekker 360 grader.

Nederland sa de var klare til å levere rett før jul? Det kommer vel da an på hvordan det ligger an med trening av piloter og infrastruktur.

2 Likes

Hvor godt beskytta vil alle F16 være når de ikke flyr? Fjellhangarer? For de må jo operere ut fra ukrainske flyplasser.

2 Likes

Ganske store mengder raketter/missiler som ble skutt med Ukraina i går, og som @mvalen skrev over må det jo gå med mye anti-luftvern. Håper Ukraina får påfyll nok…
image

iris - T og NASAMS rundt flyplassen. De kommer til å flytte flyene mye. så vanskelig å vite hvor de er

2 Likes

Like bra som Mig-ene de har flydd hittil i krigen. Dvs utenfor Russland sin evne til å slå.

2 Likes

Kjapp hoderegning tilsier at Ruzzland da brukte “fyrverkerier” for rundt regnet 10 milliarder kroner igår. Jeg tenker at de har trappet opp rakettangrepene nå, for å vise styrke ifb. Nyttår og Ortodoks jul, og selvfølgelig i håp om å utmatte Ukrainsk luftvernet. Men de kan UMULIG ha ressurser til å opprettholde produksjon som muliggjøre slike store angrep over lang tid? (økonomiske ressurser kanskje, men neppe materielle og menneskelige). Her er to interessante artikler om forbruk av raketter, estimert lager og produksjonskapasitet:
How Many Missiles Does Russia Have Left? Ukraine’s Intelligence Assessment of Inventory and Production (kyivpost.com)
Ukrainian Intelligence Details Russian Missile Stocks | Aviation Week Network

7 Likes

De brukte vel ca en måneds produksjon på en natt.

According to the HUR, Russia produced 115 high-precision missiles in October.

These include:
● 40 Kh-101 cruise missiles
● 30 Iskander-M ballistic missiles
● 20 Kalibr missiles
● 9 Kh-32 cruise missiles
● 4 Kinzhal missiles

ref: Russia's missile stockpile remains below pre-war levels despite increased production — HUR

HUR = Main Directorate of Intelligence (Ukraine) - Wikipedia såvidt jeg skjønner.

Verdt å få med seg er vel at Russland tilsynelatende ikke klarte å gjøre noe annet enn å skade sivile med angrepet sitt. Det ser altså ut til å ha hatt null direkte militær effekt. På den andre siden, vesten bruker penger på å gi Ukraina defensive våpen i stedet for offensive.

7 Likes

Og kostnadene på Ukrainas side er omtrent slik:

  • Patriot-rakett: Ca. $4 Mill?
  • Iris-T: Ca. $ 0,5 mill?
  • Nasams: $ 1,2 mill eller mer.
    Her er det klart at alle land som overhodet kan (bl.a. Norge) bare MÅ klemme til og donere mer penger, og aller helst ferdig produserte og operative luftvernsystemer og ammo!
10 Likes